Текущее время: 13 июл 2025, 19:08

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 11:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
SD писал(а):
Очередной Лондонский сиделец. На этот раз русский до мозга костей, сенатор и позиционировавший себя как православный банкир Пугачёв после удачной операции по опусканию российского налогоплательщика на 1$млрд. благополучно осел в Лондоне.

http://rt.com/news/businessman-pugachev-uk-financial/



Вот мне интересно, когда в России к власти придут настоящие патриоты, а не воры и не покрыватели воров, они отдадут приказ своим спецслужбам таких упырей-воров как Пугачев-Березовский отстреливать? :-) Я бы отдал. Парочку пристрелить, чтобы остальные знали что сколько не воруй пуля достанет тебя по всему шарику. Это дало бы хороший воспитательный эффект для казнокрадов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 12:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pel писал(а):
Что принесли России 12 лет правления Путина?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/759154/
Вложение:
РФ и РБ братья близнецы.jpeg

Практически то же, что и 17 лет правления АГЛ.
РФ и РБ - братья мутанты?


Модель воровского капитализма, по сути своей ведущей Россию к краху, на самом деле заложил Б. Ельцин с Е.Гайдаром и прочими чубайсятами.

Горбачев и Ельцин войдут в историю как разрушители СССР. Не реформаторы. Ельцин к тому же преступник и МЕГАВОР.

Путин и Медведев войдут в историю как разрушители России. Я так думаю.
Под видом модернизации России идет невиданное в истории ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ограбление ресурсов страны в интересах узкой прослойки вчерашних функционеров КГБ-КПСС. Путин делает все для того, чтобы по результатам разграбления России в стране произошла очередная антикапиталистическая социалистическая революция с красным террором и гражданской войной. Ну, сами то к тому времени они благополучно сбегут на Запад, чтобы в тиши своих уютных особняков переваривать наворованное и иногда пописывать мемуары на тему: "Мы ни в чем не виноваты или как мы прос**ли Россию".

Точь-в точь как их предшественники-эмигранты в 20-х из числа монархистов писали на тему "Как коварные большевики погубили Русь-матушку".

Увы, но история повторяется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 13:24 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
Интересный прогноз развития политического поцесса в России:
http://ej.ru/?a=note&id=11228


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 13:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
pogremun писал(а):
Интересный прогноз развития политического поцесса в России:
http://ej.ru/?a=note&id=11228



"Благодаря «эффективному менеджменту» Путина в должности президента зависимость российской экономики от западной превзошла все пороговые величины. Под брендом «энергетической империи» Россия стала сырьевым придатком Запада в полном смысле этого слова."

Ровно это, слово в слово, я говорил тем придуркам с политобоза, но они лишь приходили в ярость от слов правды. Путянята дебильные. :-)

"Все эти «северные потоки» в обход бывших советских республик свидетельствуют об одном – Кремль стремится как можно быстрее и дороже продать на Запад максимальные объемы сырья. Пока покупают. В самой России уже начались бензиновые кризисы (по сообщениям СМИ, кризис уже дошел до Москвы), но внутреннее потребление для правящего олигархата значения не имеет. Главное – конвертация сырьевых запасов России в валюту."


И это верно. На Россию прпавящей олигархии России попросту наплевать. Временщики.

"Будучи накрепко привязанной к западным экономикам и валютам, российская элита не имеет возможности вести самостоятельную игру. Проблемы Запада неизбежно становятся проблемами России."

Абсолютно верно. Россия бензобак Запада. Все свои наворованные деньги, имущество "ВОРЫ РОССИИ" (только так, с большой буквы :-) ) хранят на Западе. Соответственно они на крючке у Запада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 15:55 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Монро писал(а):
pel писал(а):
Путин делает все для того, чтобы по результатам разграбления России в стране произошла очередная антикапиталистическая социалистическая революция с красным террором и гражданской войной. Ну, сами то к тому времени они благополучно сбегут на Запад, чтобы в тиши своих уютных особняков переваривать наворованное и иногда пописывать мемуары на тему: "Мы ни в чем не виноваты или как мы прос**ли Россию".

Точь-в точь как их предшественники-эмигранты в 20-х из числа монархистов писали на тему "Как коварные большевики погубили Русь-матушку".

Увы, но история повторяется.

История повторяется, но она может повториться по разному. Например - в виде трагедии, то бишь, как в истории со Львом Давидовичем и ледорубом, которого Рамон Меркадер достал ажно в далекой Мексике. Или Степаном Бандерой убитым товарищем Сташинским (из ка гэ бэ) кислотой в Мюнхене и.т.п. и.т.д. Так что вовремя сбежать без гарантий...? Если к власти придут последователи железного Феликса - эти костьми лягут, но и на луне достанут. И не помогут никакие миллиарды.
Кто может гарантировать, что не будет создана организация поддерживаемая новыми властями по типу центра Симона Визенталя. Поставившая задачу возврата домой государственных преступников для привлечения к суду или уничтожения на месте за невозможностью осуществления последней. И ведь выкрадут, или убьют, к гадалке не ходи - значит контролировать ситуацию они будут стараться по любому. Так что насчет мемуаров - это еще бабушка надвое сказала. По разному могут карты лечь...и не в масть в том числе.

И получить героя!
Вложение:
Лопес.jpg
Лопес.jpg [ 9.36 КБ | Просмотров: 5850 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 16:03 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Кризис в РОссии никто не отменял. Он есть. Системный. И крысы уже давно бегут. Последняя новость:

Бывший тульский губернатор Вячеслав Дудка, по некоторым данным, покинул Россию

Сегодня против него было возбуждено уголовное дело по подозрению в получении взятки. Как сообщил Интерфаксу источник, знакомый с ситуацией, несколько дней назад Дудка уехал за рубеж. Адвокаты эту информацию отвергают.
По версии следствия, весной прошлого года губернатор вместе с директором Департамента имущественных и земельных отношений региона за взятку в размере 40 миллионов рублей предоставил земельный участок в Туле под строительство гипермаркета.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 17:57 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 окт 2010, 08:43
Сообщения: 3504
Монро писал(а):
pogremun писал(а):
"Будучи накрепко привязанной к западным экономикам и валютам, российская элита не имеет возможности вести самостоятельную игру. Проблемы Запада неизбежно становятся проблемами России."

Вывод с точностью наоборот :-): Кремль желал бы проблемы России сделать проблемами Запада и ради этого готов многим поделиться с Западом в освоении ресурсов и рынков.Цель-замарать запад в том,в чем замараны сами,найти опору на внешние силы,поскольку лед под ногами тает и грядет расплата.
Большой РосПил под прикрытием "мифических нанотехнологий"
http://www.nanotechnology.ru/node/346

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 15 авг 2011, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2010, 08:03
Сообщения: 4234
Охренеть. Чечены русских подкармливают, благодетели.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/759738/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 08:07 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 дек 2010, 12:43
Сообщения: 3043
pel писал(а):
Охренеть. Чечены русских подкармливают, благодетели.
http://www.newsland.ru/news/detail/id/759738/

фигня какая, вот круче
В России хотят возродить РАО «ЕЭС России»
http://www.rosbalt.ru/business/2011/08/15/879381.html
зачем ломали, я так и не понял (((((((

_________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 14:02 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Это интересно.

После 5 мин. фильма о Москве- "Я не люблю тебя, Москва" одной ненавидящей москвичей особы, вроде русской, предлагаю белорусский взгляд на Россию, на Москву, Питер (на мове).

Читать тут: "Рускія эцюды: вандроўкі цікаўнага беларуса па Маскоўшчыне"

http://arche.by/by/41/40/6846/Рускія-эцюды-вандроўкі-цікаўнага-беларуса-па-Маскоўшчыне.htm

А это русские дороги в подмосковьи на взгляд автора (не Монро) :pisa_tel:

Изображение


Просьба тем русским, кто не владеет белорусским языком, но желает прочитать этот текст, обратиться к Монро (переведу).

А пока вот это вам от меня отрывочек переводной в подарок :pisa_tel: :

" Белорусы. Ну никак не русские."


Но что мне до московско-кавказских разборок? Тут бы свое отстоять. Чуть не каждый второй русский бросается мне на шею с давно знакомой песней: "Мы - единый народ! Одна культура! Общие Корни! Общая история! Мы должны быть вместе, назло всем!" Причем часто это архаичное пение я слышу из уст дорогих мне людей. Не менее часто - из уст российских туристов, которым неоднократно проводил экскурсию по Беларуси. И вот что я заметил, слыша эту "ораторию" уже не первый год: русские в основной массе действительно не знают белорусской истории. Они от всей души удивляются, когда узнают, что Беларусь, мягко говоря, не всегда была в составе России; что Беларусь - не была под татарским игом; что в ВКЛ государственным был некий "старобелорусский" язык т.д. Они убеждены, что русских - насильно разделили, сначала - Литва, затем - Польша. "А теперь - снова все эти" оранжевые "революции" ... Московиты искренне верят в наше с ними единство, и ждут от нас взаимности. Мне неловко, но с риском быть высаженым из машины, с риском поссориться с туристической группой, я, набирая побольше воздуха в легкие, каждый раз спокойно и сохраняя уважение "обламываю" этот "дружеский" порыв души и провожу четкую границу: "вот - вы , а вот мы. Мы вам рады, но не больше, чем нашим другим соседям - литовцам, полякам и украинцам, с которыми общего у нас, поверьте - не меньше ". И вообще - о каком "православном цивилизованном пространстве" мы можем говорить, если 25 декабря и 7 января белорусы поочередно поздравляют сосед соседа, особенно не разбирая в том, кто же все-таки здесь - еретик и раскольник. :-) (Увы, это не дано понять даже русскому Павлосу, много лет проживающему в Беларуси- Монро) Я говорю им, что, к сожалению, мы не сможем уже вырезать сотни тысяч католиков и протестантов, чтобы осуществить их мечту о возвращении в "Святую Русь". Удивительно, но они соглашаются. :-) И я добавляю, что золотой век для белорусов - не святой князь Владимир, Киевская София и победы над печенегами, а готические замки и церкви-крепости, Статуты ВКЛ и победа под Грюнвальдом. Но меня удивляет и аргумент, которым русские пытаются обосновать наше "славянское единство": "как сломать прутики веника - поодиночке с нами легко будет разобраться ..." Русские хронически боятся нападения. Это у них в крови. Наверное, это и есть крест воинственной Империи - ждать удара в спину. Призрак НАТО на западной границе - чуть ли не главный их аргумент в пользу единения.


Так или иначе, я заметил одну закономерность: если тихо молчишь, то потом чувствуешь себя, как некая беспозвоночная скотинка, которую можно мять, тискать, пожалуйста, - она ​​всегда будет одной формы. Но если рискуешь и расставляешь точки над "и" - как ни странно - расстаешься друзьями, и теперь уже - на равных отношениях. Так, русские действительно любят «Белоруссию», но - только как младшего брата, которому никогда не будет позволено вырасти в полную меру самостоятельности, стать полноценной нацией. Мне вспомнилась подпись под граффити советских времен на Берлинской стене (на изображении - Брежнев целуется "взасос" с американским президентом): "Упаси, Господи, от этой смертельной любви".

О русском характере.

По обе стороны российских дорог, как замечает каждый путешественник с запада, - поросшие зельем подворья. В то время как русским (а также западноевропейским гостям) сразу бросается в глаза ухоженность и чистота белорусских улиц, дорог и дворов. Я повторяю уже известную мысль, но Россия - это кладезь бешеных богатств, и поэтому русские привыкли жить "на готовом", когда не нужно особенно сильно напрягаться. Отсюда - безумная щедрость русской души, умение снять с себя фуфайку и отдать прохожему. Фуфайку мне никто не отдавал, но москвич в московском автобусе, слыша из нашего разговора, что мы едем без билетов, так как не имеем денег (и такое случается!), Тихо пробивает свои запасные талоны и отдает нам, мол, "от контролеров не аотцепитесь ". За час до этого деньги нам давал ... нищий, что просил милостыню возле монастыря, а потом сильно обижался на то, что мы хотели вернуть. Также водители, что останавливались на ночной трассе посреди леса, бесплатно проведя неделю на одном из фестивалей (официально оплатить питание уже было поздно, и тогда русские организаторы махнули рукой - "а, живите себе ..."), - убеждают меня в неподдельной щедрости народа, живущего на востоке от нас.


Другое дело - белорус. Не имея нефти, алмазов и золота, а нуждаясь только постоянно работать, он знает цену каждой копеечке, и потому так тяжело расстается с ней. И вот эта наша привычка постоянно обрабатывать свой надел, заботиться о хлебе насущном, она и приводит к нарядным подворьям и улицам. Белорусские поселения времен Столыпина в Байкальский крае очень легко отличить: у белоруса земля будет вспахано даже там, где не нужно: лучше он посадит рябину, чем оставит кусочек земли необработанным. И в то же время русский Емеля будет, лежа на печи, долго ждать своей птицы счастья - очередной оплаты за нефтепоставку. Да и где же там усмотреть за всем этим простором - от Смоленска до Владивастока? Гигантские размеры государства, беззаботная жизнь за счет ресурсов занятых колоний - вынуждают жить в состоянии хронической неупорядоченности.

Граждане России


При всем при этом, меня искренне радует памятник Минину и Пожарскому на Красной площади. Хотя я и не пропускаю возможности рассказать русским, что Иван Сусанин водил по костромским лесам никаких не поляков, а наших прадедов, а авантюра с Лжедмитрием была инициирована нашими Сапегами. Но мне приятно видеть памятник гражданского мужества в России (Минин и Пожарский - организаторы народного ополчения с целью изгнания из России "польской" интервенции). :-) Мне приятно сейчас слышать, как в России все сильнее обращают внимание на воспитание в детях гражданской ответственности за свой дом, улицу, город, государство. "Сделать Манежку" на языке современных русских - это выйти дружно на Манежную площадь около Кремля и поставить на место государственную власть, что наплевала на права своих граждан. К русским уже приходит осознание, что с коррупцией, олигархией, диктатурой, "нациками" и кавказцами не разберется никто ... кроме тебя и твоих знакомых. Вот на таких соседей - хочется равняться. И не стоит питать себя иллюзиями о якобы большей «цивилизованности» и европейскости белорусов. Лучше подсматривать и молча брать пример. А еще подумалось, что пока мы будем воспитывать наш патриотизм - на нелюбви и чувства превосходства над русскими, то так и останемся с ними в отношениях "слона и Моська», запершись на своем добром имени. И не зря у туристов из Западной Европы (конечно, молодежи) есть даже такой аттракцион - пописать под Колонну Свободы в Риге, так как любят посмеяться, как латыши оскорбляются и ... ничего не могут сделать с гражданином, например, Англии. Это судьба болезненно самолюбивой национальной гордости, основанной на чувстве превосходства над другим. А уже давно хочется не громкой риторики о "победе над москалями под Оршей", а хоть какого умения думать, разговаривать, строить, - по-своему, как себе удобно, качественно и привлекательно."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 15:02 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
куда-то делся мой пост.
статья- хорошая. белорусы и русские отличия имеют. исторически тоже. за младшего брата держат. согласен.
ну и что ? так сложилось . иногда можно подумать, иногда посмеяться.
Ко мне родственники приезжают из России , и друзья, и т.д. Все они уверены, что в РБ все дешево , и они научат меня вопросы решать. Потом вместе смеемся. Никакой морали не делаю из этого.
Белорус , как отмечено в статье, такой тщательный,свое подворье вылизывает. Хорошо ли это ? Скажем, более подробные люди имеют более конкретное мышление. Соответственно, туже в плане инноваций и изобретений. Это дипломатично. Так что я б не стал этим гордиться.
Это все не лучше и не хуже, это взаимодополняет мировой паззл . Каждый народ использует свои преимущества, главное, не в ущерб другим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 15:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну так, статья нормальная.

Внешне русские и белорусы отличий почти не имеют.
По языку русскому? Вполне допускаю. У нас свой акцент.
Исторические? бесспорно. Но кто нынче в России из молодых знает хотя бы свою русскую историю? См. высказывания русских журналистов, писателей о молодежи: она абсолютно другая, очень малограмотная. Таковы плоды реформ: угробили образование в России.

Что русские в массе хотят восстановления империи (союза) для меня также не новость. Имперское сознание. Очень многие не понимают элементарных для нас вещей: как можно нормально относиться к полякам, к католикам вообще, к евреям, как терпимым быть к Западу вообще. Они часто не могут жить без образа внешнего врага. Я могу. :pisa_tel: :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 16:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Ну так, статья нормальная.

Внешне русские и белорусы отличий почти не имеют.
По языку русскому? Вполне допускаю. У нас свой акцент.
Исторические? бесспорно. Но кто нынче в России из молодых знает хотя бы свою русскую историю? См. высказывания русских журналистов, писателей о молодежи: она абсолютно другая, очень малограмотная. Таковы плоды реформ: угробили образование в России.

Что русские в массе хотят восстановления империи (союза) для меня также не новость. Имперское сознание. Очень многие не понимают элементарных для нас вещей: как можно нормально относиться к полякам, к католикам вообще, к евреям, как терпимым быть к Западу вообще. Они часто не могут жить без образа внешнего врага. Я могу. :pisa_tel: :-)


Ошибка в рассуждениях заключается в противопоставлении "они" и "я". Точно также я могу сказать следующее: они (белорусы) не могут жить без образа внешнего врага, я - могу.

И буду прав, поскольку в целом белорусское общество весьма гармонично воспринимает навязанное восприятие жизни как нахождение во враждебном окружении. А я лично - нет.

Вот и всё. Ваше слово против моего, что дальше? :-):

=======================

Цитата:
у белоруса земля будет вспахано даже там, где не нужно: лучше он посадит рябину, чем оставит кусочек земли необработанным. И в то же время русский Емеля будет, лежа на печи, долго ждать своей птицы счастья - очередной оплаты за нефтепоставку.


Поржал с этого противопоставления - у нас в России у всех и каждого своя персональная нефтескважина.. :-)

Это типичная провинциальная трансформация сознания. Речь не о противопоставлении белорусов и русских, а провинции и центра: мы в деревне встаём с рассветом и ложимся глубокой ночью, а вы там в городе жируете.. :-):

Смешно читать эти рассуждения, друзья мои, ибо всё избито не на национальном уровне, а на типично бытовом. Поэтому статья по детски наивная, я бы даже сказал - глупенькая.. :-):

Приезжайте в мегаполис и ишачьте тут по 18 часов в сутки на здоровье - двери открыты.. :-):


Последний раз редактировалось АрхитекторЪ 16 авг 2011, 17:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 17:01 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
У нас свой акцент.

У вас одних? Вы уникальны этим в пределах Русского Мира?


Последний раз редактировалось Агамемнон 16 авг 2011, 17:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 17:01 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
АрхитекторЪ писал(а):
Точно также я могу сказать следующее: они (белорусы) не могут жить без образа внешнего врага, я - могу.

И буду прав, поскольку в целом белорусское общество весьма гармонично воспринимает навязанное восприятие жизни как нахождение во враждебном окружении. А я лично - нет.

Вот и всё. Ваше слово против моего, что дальше? :-):

Ерунда полная. Беларусы достаточно толерантны, разжечь вражду в них весьма трудно. На этом Позьняк погорел - накручивал страсти вокруг ымперской России, а большинство просто не готово кого-то ненавидеть. ЛАГ раздувал мощные пропагандистские кампании против США и Запада, а все соцопросы показывали что отношение большинства абсолютно не менялось. Это в России, да скоро в яслях дети на горшках будут речевки разучивать про коварный запад. И результаты есть часть молодежи уверена что Запад - подлый враг, Да и Беларусь - подлый враг. И Украина, и Грузия...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 17:04 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
pogremun писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Точно также я могу сказать следующее: они (белорусы) не могут жить без образа внешнего врага, я - могу.

И буду прав, поскольку в целом белорусское общество весьма гармонично воспринимает навязанное восприятие жизни как нахождение во враждебном окружении. А я лично - нет.

Вот и всё. Ваше слово против моего, что дальше? :-):

Ерунда полная. Беларусы достаточно толерантны, разжечь вражду в них весьма трудно. На этом Позьняк погорел - накручивал страсти вокруг ымперской России, а большинство просто не готово кого-то ненавидеть. ЛАГ раздувал мощные пропагандистские кампании против США и Запада, а все соцопросы показывали что отношение большинства абсолютно не менялось. Это в России, да скоро в яслях дети на горшках будут речевки разучивать про коварный запад. И результаты есть часть молодежи уверена что Запад - подлый враг, Да и Беларусь - подлый враг. И Украина, и Грузия...


Да, у белорусов только Россия подлый враг.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 17:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
pogremun писал(а):
Ерунда полная. Беларусы достаточно толерантны, разжечь вражду в них весьма трудно. На этом Позьняк погорел - накручивал страсти вокруг ымперской России, а большинство просто не готово кого-то ненавидеть. ЛАГ раздувал мощные пропагандистские кампании против США и Запада, а все соцопросы показывали что отношение большинства абсолютно не менялось. Это в России, да скоро в яслях дети на горшках будут речевки разучивать про коварный запад. И результаты есть часть молодежи уверена что Запад - подлый враг, Да и Беларусь - подлый враг. И Украина, и Грузия...


Думаю - врать вы горазды.
Вот это - ненаказуемость в социальном сознании вранья - действительно серьезное отличие.
Аргументы есть кроме личных обвинений? Несерьезно даже читать такое, Агамемнон.
Ошибаться могу, врать не собираюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 16 авг 2011, 22:57 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):

Да, у белорусов только Россия подлый враг.. :-):



соцопросы это не подтверждают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 08:25 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):

Да, у белорусов только Россия подлый враг.. :-):



соцопросы это не подтверждают.

Аппелировать к результатам соц.опросов при диктатуре - как-то глуповато :-): Зато весьма любопытны суждения на форумах, тематические сюжеты в новостных выпусках и мнения публичных фигур Белоруссии.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 10:56 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
А разве в России демократия? :-):

К тому же соцопросы неофициальные.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:08 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:20
Сообщения: 2493
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):

Да, у белорусов только Россия подлый враг.. :-):



соцопросы это не подтверждают.

Аппелировать к результатам соц.опросов при диктатуре - как-то глуповато :-): Зато весьма любопытны суждения на форумах, тематические сюжеты в новостных выпусках и мнения публичных фигур Белоруссии.. :-):

Официальных соцопросов на тему генеральной линии не бывает, и так ясно, что все как один, в едином порыве... Архитектор, вы как ребенок чесслово. Вы при СССР жили когда-нибудь? Верили новостным выпускам и мнениям публичных фигур? Про крах капитализма и скорую победу коммунизма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:14 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Я думаю, он "дурочку включил". :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:31 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Ребят, это вы дурочку включили, ибо аргумент "соц.опросы не показывают.." - ваш, а не мой.

Мои, как раз-таки, наблюдения. А наблюдения показывают, что в Белоруссии активно формируется образ внешнего врага. По периметру в целом, но преимущественно - из России. Судя по этой ветке - отторжения официальная пропаганда у народонаселения не вызывает. Во всём, что в Белоруссии есть плохого, виновата Россия.. :-):

Издержки роста, я понимаю, только очень затянувшиеся - а вот этого не понимаю.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Ребят, это вы дурочку включили, ибо аргумент "соц.опросы не показывают.." - ваш, а не мой.

Мои, как раз-таки, наблюдения.
На чем основаны ваши наблюдения?

А наблюдения показывают, что в Белоруссии активно формируется образ внешнего врага.
Основания? Доказательства?
:nez-nayu:
По периметру в целом, но преимущественно - из России. Судя по этой ветке - отторжения официальная пропаганда у народонаселения не вызывает. Во всём, что в Белоруссии есть плохого, виновата Россия.. :-):
Мы пишем, что восем плохом у нас виновата Россия? :sh_ok:

Издержки роста, я понимаю, только очень затянувшиеся - а вот этого не понимаю.. :-):

я тоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:44 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Ребят, это вы дурочку включили, ибо аргумент "соц.опросы не показывают.." - ваш, а не мой.

Мои, как раз-таки, наблюдения.
На чем основаны ваши наблюдения?

А наблюдения показывают, что в Белоруссии активно формируется образ внешнего врага.
Основания? Доказательства?
:nez-nayu:
По периметру в целом, но преимущественно - из России. Судя по этой ветке - отторжения официальная пропаганда у народонаселения не вызывает. Во всём, что в Белоруссии есть плохого, виновата Россия.. :-):
Мы пишем, что восем плохом у нас виновата Россия? :sh_ok:

Издержки роста, я понимаю, только очень затянувшиеся - а вот этого не понимаю.. :-):

я тоже.



Конечно пишете - Россия вам посадила Лукашенко, Россия виновата в том, что Лукашенко над вами издевается и блокирует доступ к светлому будущему. Кормит Россия - плохо. Не кормит - ещё хуже.. :-):

В общем, вы бы как-то проявляли, чуток, самостоятельности.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:51 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Приведите цитаты где я пишу, что Россия посадила нам Лукашенко. :-)


Россия виновата в том, что содержит этот режим. Это верно. А разве не так? Докажите.

Вы изволили сбежать от ответа на вопросы. ::yaz-yk: Не хорошо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 11:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Приведите цитаты где я пишу, что Россия посадила нам Лукашенко. :-)


Россия виновата в том, что содержит этот режим. Это верно. А разве не так? Докажите.

Вы изволили сбежать от ответа на вопросы. ::yaz-yk: Не хорошо.


А если бы не Россия, то Лукашенко бы удалось спасти от импичмента или ему бы удалось протолкнуть консультативный референдум в качестве обязательного? :-):

Да сбежал-сбежал, ок.. :-): Я просто рассуждаю об отношении, восприятии, не более того. Ибо не аналитег ни разу.. :-):


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 12:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Приведите цитаты где я пишу, что Россия посадила нам Лукашенко. :-)


Россия виновата в том, что содержит этот режим. Это верно. А разве не так? Докажите.

Вы изволили сбежать от ответа на вопросы. ::yaz-yk: Не хорошо.


А если бы не Россия, то Лукашенко бы удалось спасти от импичмента или ему бы удалось протолкнуть консультативный референдум в качестве обязательного? :-):
Белорусский народ избрал Лукашенко в 94-м президентом. НО если президент нарушает Конституцию, то он имеет право объявить импичмент. Все нормально. Смотрим на США, процесс импичмента над Никсоном. Но Россия вмешалась в наши внутренние дела и помогла совершить Лукашенко антиконституционный переворот. Разве не так? :nez-nayu:

Да сбежал-сбежал, ок.. :-): Я просто рассуждаю об отношении, восприятии, не более того. Ибо не аналитег ни разу.. :-):


Желательно чтобы вы опирались на факты, а не на восприятии. :nez-nayu:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 13:52 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Посол Ирана в Минске о иранско-белорусском сотрудничестве и о белорусской госсистеме:



"«Сыстэма кіраваньня гэтай краінай [Беларусьсю] ня надта гладкая. Бюракратыя краіны даволі спэцыфічная».

Яшчэ адной праблемай, зьяўляецца, на думку сп. Хасэйні, тое, што «ангельская мова ў гэтай краіне не пашыраная».


У тым самым выступе Хасэйні сказаў: «Мне здаецца, што ў пяцігадовым даляглядзе мы не пабачым сур’ёзных зьменаў у гэтай краіне, а яе інтарэсы настолькі спляліся ў адзін вузел з Расеяй, што яна ня здолее лёгка аддзяліць сваю палітычную структуру ад расейскай». Маўляў, Лукашэнкава Беларусь — ня цалкам самастойная адзінка."

Даже иран не сомневается, что Лукашенко- это марионетка Москвы и содержится у власти исключительно на ваши бабосы. :-) :pisa_tel:

Так шо, Архитектор, не смеши мои тапочки. :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 14:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
Даже иран не сомневается, что Лукашенко- это марионетка Москвы и содержится у власти исключительно на ваши бабосы. :-) :pisa_tel:

Так шо, Архитектор, не смеши мои тапочки. :pisa_tel:


Ну, значит нет никаких белорусов, поскольку всегда будут те, кто будут содержать марионетку. Не будет России - будет кто-то другой. Вот, собственно, я о чём.

То, что вы сознательно делегируете право вами манипулировать на национальном уровне, абстрагируясь на этом же уровне от ответственности, вызывает смешанные чувства.

Очень хотелось, что бы вы, наконец, выросли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 14:19 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
АрхитекторЪ писал(а):
Издержки роста, я понимаю, только очень затянувшиеся - а вот этого не понимаю.. :-):

"Чтобы вырастить леди, нужно начинать с её бабушки."
В пост совке пока только первое поколение... Вся постсоветская элита с граблей на грабли переступает.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 14:40 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Даже иран не сомневается, что Лукашенко- это марионетка Москвы и содержится у власти исключительно на ваши бабосы. :-) :pisa_tel:

Так шо, Архитектор, не смеши мои тапочки. :pisa_tel:


Ну, значит нет никаких белорусов, поскольку всегда будут те, кто будут содержать марионетку. Не будет России - будет кто-то другой. Вот, собственно, я о чём.

То, что вы сознательно делегируете право вами манипулировать на национальном уровне, абстрагируясь на этом же уровне от ответственности, вызывает смешанные чувства.

Очень хотелось, что бы вы, наконец, выросли.


Кто бы нас учил демократии, да только не русские, у которых самих в России нет никакой демократии. ::yaz-yk: А у власти в Кремле сидит путинская марионетка Медведев. И ничего, русские массово молчат. :pisa_tel: :-) Значит в России нет никаких русских, если следовать вашей логике? Я вас правильно понял? :pisa_tel:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 15:13 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
Монро писал(а):
АрхитекторЪ писал(а):
Монро писал(а):
Даже иран не сомневается, что Лукашенко- это марионетка Москвы и содержится у власти исключительно на ваши бабосы. :-) :pisa_tel:

Так шо, Архитектор, не смеши мои тапочки. :pisa_tel:


Ну, значит нет никаких белорусов, поскольку всегда будут те, кто будут содержать марионетку. Не будет России - будет кто-то другой. Вот, собственно, я о чём.

То, что вы сознательно делегируете право вами манипулировать на национальном уровне, абстрагируясь на этом же уровне от ответственности, вызывает смешанные чувства.

Очень хотелось, что бы вы, наконец, выросли.


Кто бы нас учил демократии, да только не русские, у которых самих в России нет никакой демократии. ::yaz-yk: А у власти в Кремле сидит путинская марионетка Медведев. И ничего, русские массово молчат. :pisa_tel: :-) Значит в России нет никаких русских, если следовать вашей логике? Я вас правильно понял? :pisa_tel:


Не совсем так.

Логика очень проста, на самом деле. Вариантов самоощущения всего два:
- ощущать личную ответственность за происходящее.
- говорить о том, что от тебя ничего не зависит и всё решили за тебя.

Ещё раз повторюсь - речь идёт именно о самоощущении, собственном позиционировании в собственной стране.

На мой взгляд о зрелости можно говорить только в первом случае. Да, от тебя лично мало что зависит, да, твои действия или бездействие не меняют картины мира в целом. Но море воды состоит из капелек.. :-): Поэтому лично для меня всё происходящее в России - это, в том числе, следствие моих действий, или бездействия.

В конце концов лично я, АрхитекторЪ, точно так же, как и все, плачу налоги на содержание режима и решаю понятными способами нужные вопросы с чиновниками. Мог бы и по другому, что было бы честнее, но тогда я бы лично от этого потерял. Я, в том числе, виноват в происходящем? Без сомнения.

Альтернативная позиция - все козлы, творят беспредел, а я, блин, одна тут Белоснежка.

Я вас не учу демократии, я пытаюсь вам донести ценную мысль о том, что социальная инфантильность - это, кроме того, что порок для взрослого дяденьки, это ещё и выглядит смешно и убого, когда она ложится в основу рассуждений. Сидеть и бухтеть о том, что Путин это американская марионетка - означает просто не уважать себя лично. Отнюдь, это наше российское изобретение и коль мы это терпим, значит нас это устраивает. Поэтому меня очень удивляют добровольные рассуждения белорусов о том, что Лукашенко российская марионетка. Нет самоуважения. Хотите, что бы уважали другие - научитесь уважать себя сами. А уважение к себе может проснутся только после осознания ответственности за происходящее. Поэтому я белорусских госчиновников уважаю гораздо больше, чем всю остальную политологическую братию. Они, может, и не правы, но они отвечают за себя сейчас и будут отвечать потом за свои действия.

Так что всё просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 15:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
Цитата:
лично я, АрхитекторЪ, точно так же, как и все, плачу налоги на содержание режима и решаю понятными способами нужные вопросы с чиновниками. Мог бы и по другому, что было бы честнее, но тогда я бы лично от этого потерял. Я, в том числе, виноват в происходящем? Без сомнения.


Цитата:
Я вас не учу демократии, я пытаюсь вам донести ценную мысль о том, что социальная инфантильность - это, кроме того, что порок для взрослого дяденьки, это ещё и выглядит смешно и убого,


Ну, вот для начала сами прекратите давать взятки чиновникам, живите по совести, не будьте социально инфантильным, а потом уже учите белорусов как им жить.


Цитата:
меня очень удивляют добровольные рассуждения белорусов о том, что Лукашенко российская марионетка. Нет самоуважения.


Меня не удивляет. Раз Кремль столько лет содержит режим Лукашенко в Беларуси, то из этого следует:

а. Лукашенко -проплаченная марионетка Кремля.
б. Кремль это устраивает.
в. При чем тут мое самоуважение, если вы за свой счет кому-то платите? :-) Это называется "свалить с больной головы на здоровую". ::yaz-yk: :-): Напрасно стараетесь. :pisa_tel:


Цитата:
Хотите, что бы уважали другие - научитесь уважать себя сами.

Я лично с вами ни в каких отношениях не состою. Посему уважаете вы меня лично или не уважаете, мне глубоко наплевать. :pri_vet:-:

Цитата:
Поэтому я белорусских госчиновников уважаю гораздо больше, чем всю остальную политологическую братию. Они, может, и не правы, но они отвечают за себя сейчас и будут отвечать потом за свои действия.
.


Да уважайте, мне что с того? Мне вот фиолетово на ваших русских чиновников. :-) Я ведь не русский и в России не живу. :-) А что у вас там с чиновниками в России, кто кого проплачивает, кто кого подставляет? Да какое мне до всего этого дело? :nez-nayu: Да хоть все перестреляйте друг друга.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 15:55 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
а я согласен с Архитектором в том плане, что как-то странно обвинять РФ в поддержке АГЛ в 96м с тем поддектом, что если бы мол не они, то мол АГЛ бы не победил и все было бы по-другому.

лично я считаю, что если бы РФ не вмешалась в 96м, то АГЛ и тот курс который он олицентворял для номенклатуры все равно неизбежно бы одержал верх. Ну затянулась бы еще на год смута, ну организовал бы АГЛ несколько жмуров на улицах, все равно промышленному лобби неизбежно надо было мутить схемы с РФ для своего выживания как они его понимали, и никакая другая как авторитарная система управления все равно бы в РБ в тогдашних реалиях просто бы не взлетела.

да, РФ могла завалить теоретически весь режим и этот курс, просто отказавшись мутить схемы с РБ и использовать промышленное наследие РБ и просто даже не начинать интеграционные проекты. Но они то считали наверное, что им так выгодней, а значит у нас нет никаких прав в этом обвинять, руки то они не выкручивали, никак не препятствовали пустить всю "неконкурентную" промышленность РБ в топки БМЗ, просто пошли на встречу инициативам бел номенклатуры.

Итого:
вместо проклятий россиян за: политическую поддержку авторитарного путча 1996ого, за подкармливание режима через нефтянной оффшор, беспошлинный газ и открытую таможенную границу.
вполне можно и поблагодарить их за: сокращение времени смуты в 1996м, помощи в возможной избегании большой крови (предполагая предопределенность итогового результата борьбы между оппами и властями, если бы никто из вне не вмешивался); за то, что пошли на встречу и совместную организацию использования промышленного наследия РБ вместо их простого сброса на металалом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 16:05 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2010, 08:13
Сообщения: 2775
Откуда: КБ
usun писал(а):
Итого:
вместо проклятий россиян за: политическую поддержку авторитарного путча 1996ого, за подкармливание режима через нефтянной оффшор, беспошлинный газ и открытую таможенную границу.
вполне можно и поблагодарить их за: сокращение времени смуты в 1996м, помощи в возможной избегании большой крови (предполагая предопределенность итогового результата борьбы между оппами и властями, если бы никто из вне не вмешивался); за то, что пошли на встречу и совместную организацию использования промышленного наследия РБ вместо их простого сброса на металалом.


Верно. И пойти дальше своим путём, коли вместе нам, на белорусский взгляд, не по пути.
Как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 16:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
usun писал(а):
а я согласен с Архитектором в том плане, что как-то странно обвинять РФ в поддержке АГЛ в 96м с тем поддектом, что если бы мол не они, то мол АГЛ бы не победил и все было бы по-другому.
Никто ни в чем не обвиняет. Это давно уже устоявшаяся аксиома в белорусском обществе, что государственный переворот Лукашенко в 1996-м поддержала Москва. Спорить тут не о чем. Это просто констатация факта. АИС конечно может находить оправдания. Но ведь оправданий от русских никто не ждет. В политике все жестко и прагматично, все основано на фактах. А я не виноват, если факты говорят против Москвы.


лично я считаю, что если бы РФ не вмешалась в 96м, то АГЛ и тот курс который он олицентворял для номенклатуры все равно неизбежно бы одержал верх.

Но не на 17 лет! Он бы просто угробил страну и экономику через 2-3-5 лет и был бы смещен народом. А так русские его содержали и содержат.


Итого:
вместо проклятий россиян за: политическую поддержку авторитарного путча 1996ого, за подкармливание режима через нефтянной оффшор, беспошлинный газ и открытую таможенную границу.
вполне можно и поблагодарить их за: сокращение времени смуты в 1996м, помощи в возможной избегании большой крови (предполагая предопределенность итогового результата борьбы между оппами и властями, если бы никто из вне не вмешивался); за то, что пошли на встречу и совместную организацию использования промышленного наследия РБ вместо их простого сброса на металалом.


Глупый Вы, Усун. Россия на 20 лет задержала историческое развитие белорусского этноса своей поддержкой режима Лукашенко, а вы их благодарить за это вздумали. Совсем сбрендили? :ni_zia:

Эта экономика (советская индустриальная) все равно обречена. Старые заводы надо либо продавать, либо закрывать. Потому что та продукция, которую они выпускают, на мировом рынке никому не нужна. А упираться лишь в рынок России- это значит навсегда отстать от дугих стран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 16:33 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
АрхитекторЪ писал(а):
usun писал(а):
Итого:
вместо проклятий россиян за: политическую поддержку авторитарного путча 1996ого, за подкармливание режима через нефтянной оффшор, беспошлинный газ и открытую таможенную границу.
вполне можно и поблагодарить их за: сокращение времени смуты в 1996м, помощи в возможной избегании большой крови (предполагая предопределенность итогового результата борьбы между оппами и властями, если бы никто из вне не вмешивался); за то, что пошли на встречу и совместную организацию использования промышленного наследия РБ вместо их простого сброса на металалом.


Верно. И пойти дальше своим путём, коли вместе нам, на белорусский взгляд, не по пути.
Как-то так.


Мы бы пошли, да вы нас все равно не отпустите. Не зря столько лет содержали Лукашенко. ::yaz-yk:
И еще. Без нас, белорусов, и без Украины, Вы все равно не отстроите свою империю. Уж кто-кто, а я это прекрасно понимаю. :-)
А вне рамок имперского проекта русские как этнос себя просто не воспринимают. У вас заточено под империю: православие, культура, госсимволы, менталитет большинства русских.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 17:47 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 11:35
Сообщения: 4389
Монро писал(а):
Глупый Вы, Усун. Россия на 20 лет задержала историческое развитие белорусского этноса своей поддержкой режима Лукашенко, а вы их благодарить за это вздумали. Совсем сбрендили? :ni_zia:

Эта экономика (советская индустриальная) все равно обречена. Старые заводы надо либо продавать, либо закрывать. Потому что та продукция, которую они выпускают, на мировом рынке никому не нужна. А упираться лишь в рынок России- это значит навсегда отстать от дугих стран.

а я смотрю на это по-другому
"незадержанное историческое развития" - это скорее из "змагарских мрий".
"незадержанное историческое развитие" в 90х означало бы де факто сброс всей практически промышленности как в Прибалтике и шоковый вход в ранний капитализм полностью неподготовленными ни на уровне плебса, ни на уровне элит, с голым задом с неизбежным превращением в перефирийный придаток трудовых ресусов, в лучшем случае, если бы РБ взяли в ЕС.

"задержанное исторические развитие" дало возможность приподнять советские активы с боку и пилить их наследие втечение целого поколения, в результате:
а) в результате выжимания старых советских схем что-то приподнятое сможет функционировать и дальше в капиталистических условиях.
б) был смягчен и растянут по времени переход потенциальный к раннему капитализму для населения, они сохранились с большего как трудовые ресурсы и нагуляли жирка, и вообще уже народ куда более пуганный и подготовленный чем в 91м.
в) элиты набрались хоть какого-то дополнительного опыту, хотя бы функционировать отдельной страной и работать по внешним рынкам.

сбросить промышленность - дурное дело нехитрое, шоковую терапию всегда еще можно устроить, если других выходов нет. Только в результате можно ж и безнадежную банановую республику получить, без активов и без перспектив. Куда разумнее провести авторитарную модернизацию буржуазную. И если в РБ есть люди на это способное - то я ж только за, хай смещают шкловскую хунту. Только ведь велика вероятность что эти люди как раз большей части из этой шкловской хунты и выростут, если вообще выростут, ибо остальные загнаны в маргинальные ниши и контрэлит буржуазных пока нет. Будем ждать пока они появятся и желательно этому способствовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 17 авг 2011, 18:18 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 июн 2011, 07:37
Сообщения: 2278
в прибалтике только пенсионеры могут позудеть про свои заводы. Но не видел ни одного литовца или латыша, чтобы хотели обратно в союз или в объятия России. Они разъехались на заработки ? Так что в этом плохого ? Даже если б все уехали, кроме пенсионеров и пограничников. не надо драматизировать. это не то же самое, что вымирание и алкоголь. В банановой республике , или картофельной, и т.д. не так и плохо жить. больше кислорода, лучше экология.Кому нужно заработать, будут выезжать, учить языки, толчок личному развитию. Кто-то вернется, принесет новые навыки, отношение к труду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group