Тут на меня по серчали что я написал что не убедительная статья. Я еще раз прочел и понял что надо сюда выносить ВСЮ статью и буквально с каждой строчкой не соглашаться и коментировать а это очень большой труд и много времени.
Поэтому когда что нибудь вызывает столько вопросов лучше опустить обсуждение ...... мне кажется. Но это мое личное мнение!

Если автор все таки настоит на это то я дам развернутые вопросы и пояснения по всей статье - что мне показалось натянуты- скажем так.

В качестве анекдота это интересно. Обсуждать всерьез - нет. Режим КНДР основан на полной информационной изоляции. За обладание мобильным телефоном там дают срок. Да и менталитет иной. Несерьезно.

Все кардинально меняется, когда появляется внешняя заинтересованная сила.

Новый клоун в кандидаты. Ещё подвалят Крыжановский и Петросян - и будет полный комплект.

В президенты собирается выдвигаться еще один кандидат — Сергей Рыжов
Европейское радио для Беларуси, Зміцер Лукашук

Начальник сектора Витебского плодоовощного комбината не входит в партии и не является сторонником какого-либо из движений. Инициативная группа только формируется, а лозунг, как и программа, будет выработан в ближайшее время.

Пока некоторые профессиональные политики решают сложный вопрос участия в президентских выборах, о своих президентских амбициях заявляют никому не известные люди. О создании инициативной группы по выдвижению его кандидатом в президенты рассказал Еврорадио житель Витебска Сергей Рыжов.

Сергей Рыжов: “Я только сейчас через вам официально объявляю о начале формирования инициативной группы по сбору подписей за кандидата в президенты Республики Беларусь Рыжова Сергея Владимировича".

Сергей Рыжов работает начальником сектора внешнеэкономической деятельности Витебского плодоовощного комбината. На нем производят питание для детей, кормящих и беременных женщин. Несколько недель назад Еврорадио рассказывало о том, как в начале августа иерей Андрей Смольский по благословению архиепископа Витебского и Оршанского Димитрия освятил оборудование и продукцию комбината. Инициатором этого стал именно Сергей Рыжов. Вот только местные магазины отказались брать на реализацию освященную продукцию.

За помощью с разрешением ситуации начальник сектора внешнеэкономической деятельности обратился к Еврорадио. Но внимание СМИ к комбинату не понравилось его руководству, и теперь, говорит Сергей, ему уже дважды предлагали написать заявление "по собственному желанию". В противном случае обещают не продлить контракт на основании "служебного несоответствия". Правда, со своими президентскими амбициями неприятности на работе он не связывает.

Сергей Рыжов: "Официально о своих намерениях я руководству не сообщал, но желание изменить экономические компоненты, улучшить жизнь рядовых граждан, повысить международную привлекательность республики — эти идеи в моей голове бурлили давно".

Несмотря на давнее желание что-то изменить, Сергей Рыжов никак до настоящего времени не проявлял своей политической и гражданской активности. Ни в одной из партий он не числится, членом какого-либо движения не является. В общем, ничего за ним и у него пока нет. Даже программы и лозунга кампании.

Сергей Рыжов: "Я не являюсь членом какой-либо зарегистрированной партии и не рассматриваю себя в качестве сторонника какого-нибудь из движений, которые у нас есть. Никаких структур у меня нет и предложений о дополнительном финансировании еще не поступало. Инициативная группа только формируется и программа, с которой я хотел бы обратиться к белорусскому народу, сейчас дорабатывается. Лозунг, как и программа, будет выработан в ближайшее время".

Кто войдет в его инициативную группу, Рыжов не уточнил. Сказал лишь, что это будет и молодежь, и пенсионеры. О количестве ее тоже пока судить слишком рано. Но уже говорит, что в ходе кампании будет пытаться наладить контакты с другими кандидатами. Правда, не со всеми, а только с "близкими к его видению ситуации".

Видение же Рыжовым ситуации оригинальностью не выделяется и отличается разве что немногочисленностью перечисленных пунктов.

Сергей Рыжов: "Беларусь и Россия — это славянская территория. Это одна группа народностей. Это одна религиозная территория. К тому же, у меня многие моменты нашей жизни вызывают боль. В первую очередь — это спаивание нации. Это в определенном смысле ее сознательная деградация".

Новый кандидат позиционирует себя как верующего человека, православного. Между тем, он не хочет работать совместно с, к примеру, Белорусской христианской демократией. И вообще не хочет себя называть оппозиционером. Говорит, любая власть — от Бога. А вот новая власть — от людей. Что касается своей несведущести в политической кухне, то, говорит, к нему уже обратились политологи и политсоветники с предложением войти в его команду и помочь провести кампанию. Правда, имена специалистов не назвал.

Невзирая ни на что, регистрировать свою инициативную группу Рыжов планирует в самые ближайшие дни.


Европейское радио для Беларуси, Зміцер Лукашук

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера

Ну словосочитание "чучхе" я просто применил в нашей итортрепации это звучит " уход в землянки "

Словосочетание "внешняя сила появляется" должно подтверждаться действительным появлением ее на нашей территории. А если она за пределами оной ..... то это пока не серьезно. Вокруг много других сил и США и ЕС .... и что то особенно ничего не произошло. Вот когда эта внешняя сила закрепится на территории РБ вот только тогда можно будет говорить о каком то непосредственном влиянии на расстановку во власти.

РЫдал и плякал!!!

Верно, но сегодня говоришь "экономика РБ" - подразумеваешь "кремлевские преференции."
Потому главный вопрос - что хотят иметь кремлевские в РБ? Остальное - выводы из этого.
АИС убеждает, что только обеспечение транзита, коммерция итд, и одновременно - неучастие в блоках, защита своих экономических интересов..., что частично противоречит одно другому. Самостоятельно обеспечить безопасность РБ не может - ни политическую, ни экономическую, значит союзы. А стратегически значительно перспективней союз с Западом - на востоке перенимать нечего.
Значит, опять РБ на восток будут орентитовать либо подачками либо палкой, скорее - смесью этих двух ингредиентов.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

Вы запамятовали еще коррупцию - национальную российскую забаву. И не всякий устоит, увы.

Не забыл - коррупция входит в "подачки".
На гос уровне, при наличии различных фондов, подконтрольных верхушке, это вообще размытое понятие.
Оплата нужных людей - не только в России. Напр, напр, выплата колоссал гонораров некоторым политикам за лекции, гранды итд. Форма другая, суть -таже.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

В качестве анекдота это интересно. Обсуждать всерьез - нет. Режим КНДР основан на полной информационной изоляции. За обладание мобильным телефоном там дают срок. Да и менталитет иной. Несерьезно.[/quote Абсолютно согласен, режим КНДР это практически апогеи авторитаризма. И за менталитет спорить не буду. Предлагаю совершить небольшои экскурс в историческое прошлое, хотя совершенно не считаю себя специалистом в этои области. Конечно АГЛ далеко до Ким ИР Сенов и Чен Иров, а также Полпотов и Адольфов, но многие ли знают с чего начинали они, лиха беда начало.В нашеи истории старым большевикам в 18-20 годах и в страшном сне не могло присниться, что через полтора десятка лет, их, орденоносцев, будут забивать насмерть ногами румяные мальчики с малиновыми петлицами. В нашем современном мире, в 90-е годы, в век информационных технологии под пристальным, беспристрастным оком ООН, в племенных разборках в Руанде, меньше чем за полгода Хуту невзначаи вырезали порядка 800000 тысяч Тутси. Ну понятно, дикая Африка. Есть расхожая фраза, что история повторяется, только нигде не говорится в какой точке планеты это произойдет. Даи бог не у нас, просто предпосылки складываются в не очень хорошую картинку.

Интересный ход рассуждений нашел у ж-та С. Доренко. Во многом помогает понять логику кремлевских по отношению к Лукашенко и логику Лукашенко по отношению к кремлевским. Поставьте вместо Лужкова фамилию Лукашенко и многое становится понятным.


"Сергей Доренко: Привыкли договариваться, весь Кремль привык договариваться. И примерно тысячу раз было сказано Юрию Михайловичу, что Юрий Михайлович, нам бы выборы 2011 года провести со своим человечком, который должен пообжиться в вашем кресле, потому что Москвой управлять сложно, это огромная мириада связей, в том числе горизонтальных, вертикальных. Нужно посадить преемника еще сейчас, за год. Юрий Михайлович дерется, потому что он не верит в гарантии ни Путину, ни Медведеву, не верит. И в этом проблема. Он считает, что драться надо до конца. И ему сейчас просто намекают, что разговоры окончены, и ты будешь по порядку, потихонечку лишаться трех позиций. Первая позиция – хорошие странички в учебнике истории, ну, просто лишишься хорошей странички. Хорошая страничка могла бы быть, могла бы быть переименована какая-нибудь площадь имени Юрия Михайловича и так далее. Вот этого ты лишишься, говорят ему, для начала. Затем ты лишишься бизнеса вдовы. Затем ты лишишься бизнеса команды. Собственно, такой будет порядок.



Read more: http://www.svobodanews.ru/content/trans ... z0znxDRajE
Under Creative Commons License: Attribution

Да. Ну, это не единственая параллель, которую можно провести между Лужковым и Лукашенко.
Что не делает их похожими, ни как людей, ни как руководителей, конечно.
А так, да, показательно. С другой стороны, если Лукашенко сам устроил себе "несменяемость", то у Лужкова ситуация иная. При выборах и ограничениях повторных сроков он уже не был бы мэром.

Абсолютно согласен, режим КНДР это практически апогеи авторитаризма... Даи бог не у нас, просто предпосылки складываются в не очень хорошую картинку.

Мы будем развиваться как Корея... Только вот вопрос - какая?

Ни то и не другое у нас ИМХО пока не светит. Устойчивость Лу в основополагающем принципе- СТАБИЛЬНОСТЬ. Т.е удерживание ситуации в устойчивом состоянии. Я это называю ИНЕРЦИЕЙ. Как только в системе намечается резкие скачки - тут же идут волны непонимания и недовольства. Пример с 500 у.е ЗП- наглядный пример. Уже самому Лу на сходке с профбоссами пришлось публично оправдываться и объяснять, что те кто получал 200 получат 220, а те кто 1000 -1100. Т е как только система начнет выходить из ИНЕРЦИОННОГО развития (отклонение +/- 10%) все с небольшим лагом времени пойдет в разнос. Несмотря ни на какую толерантность и терпимость. И никто ни в какие землянки не пойдет. И никакой обещанной либерализации соответственно тоже не будет. Все это грозит существованию самой СИСТЕМы. Все застыло железобетонно и все силы и ресурсы уходят на латание дыр. На сколько хватит? На 11 год – точно. Что дальше? Посмотрим – все стремительно изменяется, но принцип остается – будет править тот, кто предложит самый инерционный путь развития.

Режим в С. Корее- тоталитарный. Режим в Беларуси и России авторитарные. Посмотрите в словаре значение терминов авториатрный, тоталитарный. Это не одно и тоже.

Я знаю различие, поэтому и пишу- авторитарная система застыла. Нет ни сил, не ресурсов, ни кадров для любого движения - ни в сторону Ю.К (демократизация), не в сторону С.К. (тоталитаризм).

Согласен, Авторитаризм и Тоталитаризм согласно той же Википедии можно рассматривать, как разные понятия. Но не кардинально, так как они слишком близки по сути. Пусть на данный момент в Беларуси и России авторитарный строй. Мы как бы имеем определенные свободы, как бы, значит, что де факто и де юро ты прав, но судья вынесет решение не в твою пользу без особых обьяснении. Мы можем высказывать свою точку зрения в интернете, но это до той поры пока наши наибольшие пытаются создавать хотя бы видимость демократии (вряд ли их хватит надолго). Мы одеваемся по разному, но рассматривается вопрос, чтобы в школах ввести одинаковую форму, а когда нас всех будет одевать родной Беллегпром отличаться по одежке мы будем мало. Немножечко, чуть чуть ужесточить визовый режим, чуточку усилить промывку мозгов на идеологическом фронте, десяток показательных процессов над врагами народа с публичнои поркои и посадкои надолго. И вот он тоталитаризм во всеи красе, а на вершине пирамиды- компани:" Папа и сыновья " безгрешные и непогрешимые +сонм ангелов карающих и контролирующих всё и вся (Козики, Ломати и.т.д. и.т.п.)

Для тоталитаризма нужна идеология, а её нет и не предвидится. Авториторизм тоже авториторизму рознь. Важны цели его существавиния. И в России и в Беларуси авторитроизм возник естественной консолидацией остатков тоталитарной власти . Со временем однако авторитаризмы разошлись в полагаемых целях.

В России кроме задач консолидации и удержания власти ставятся и осуществляются попытки решать задачи модернизации.Успешно или нет - это отдельный вопрос. В Минске же авторитарная власть существует лишь для воспроизводства самой себя и произрастающих из неё чарок и шкварок.

Для тоталитаризма нужна идеология-коротко и ясно. Век живи век учись.

Э-ээм, вот насчет не предвидится я бы не стал так уверенно говорить. Попытки Петкевич создать единую идеологию были, и я думаю будут. Такой предмет как "идеология белорусского государства" уже есть в высших учебных заведениях страны. Пока только преподаватели университетов не знаю что рассказывать по этому предмету, но судя по всему чисто пилотный проект.
А вот проекции на будущее, никто не мешает выработать курс по этому предмету, и опустить его из ВУЗов в младшие учебные заведения, с класса эдак 8го.
И противников этому будет не особо много, и моск будет так съеден уже к окончанию школы.
КНДР конечно же в любом случае не получится, но очень ужесточится действующий авторитаризм вполне может.


В точку. Но удерживать все в застое и воспроизводить саму себя становится порядком посложнее, не критично, но это не успешные годы перед МФК. Я не вижу перед чем (или что) сможет остановится нынешняя власть.


И что думают о переизбрании папаколи остальные нынешней власти по большому счету начхать. Говорил раньш по этому поводу

Да это уже серьезно. Симметричный ответ на выпад ВЕСТЕЙ?
Белорусское государственное телевидение («Первый канал») в передаче «Вокруг планеты» показало сюжет про «Всемирный чеченский конгресс», который проходит в Польше, а также про задержание и освобождение Ахмеда Закаева.
Как пишет газета.ру, Чечню в сюжете назвали «непризнанной республикой», Ахмеда Закаева – «главой непризнанной республики» и «мятежным чеченцем». Слово «терроризм» в сюжете вообще не звучало. Автор сюжета сказал, что поляки поступят с Закаевым «по закону», то есть «не экстрадируют в Россию». А напоследок напомнил: «Кремль очень нервирует любая попытка проведения независимой политики в регионе, хотя ему уже пора понять, что геополитическая ситуация уже значительно изменилась».
http://www.echo.msk.ru/news/711538-echo.html

То ли ещё бу-удет
То ли ещё бу-удет
То ли ещё будет оёёй.

А что будет. Элегантная победа будет, а за неи дубиной по башке (В.В. Путин.) несогласным.

Я говорю об идеологии, а не о разговорах о ней и наполненных пустотой методичках. Доминирующих и противостоящих друг другу сегодня в мире идеологий три - это берущий свои корни в иудаизме либерализм, исламский халифат и дзен-буддизм, коммунистический Китай включая.

Не нужно путать дыко с елдыком.

[/quote]

Я говорю об идеологии, а не о разговорах о ней и наполненных пустотой методичках. Доминирующих и противостоящих друг другу сегодня в мире идеологий три - это берущий свои корни в иудаизме либерализм, исламский халифат и дзен-буддизм, коммунистический Китай включая.

Не нужно путать дыко с елдыком.[/quote]
Уважаемый SD набросайте пару тезисов которые можно было бы вложить (для начала) в фундамент платформы новои идеологии страны, чисто теоретически, как бы вы это видели. А если бы присоеденился Монро и другие было бы ещё более интересно. Просто чаще всего здесь обсуждаются вопросы по свершившимся фактам, а хотелось бы увидеть прогноз, пусть виртуальный, на будущее именно по этои теме- новые цели, новая Беларусь, новая общенациональная идея, которая могла бы сплотить нас. Конечно-тема архисложная, но интересная.

Спасибо за доверие, но я ж не Петкевич, чтоб вот так взять и написать идеологию. Идеология - это синтез религии, философии и исторического процесса, она пишется множеством людей на протяжении множества поколений.

Для того, чтобы из старой Беларуси вдруг возникла новая Беларусь не надо выдумывать из головы какую-то новую идеологию. Достаточно вспомнить 10 старых, просто древних, библейских заповедей и последовательно провести их в жизнь. Сказоно "Не укради" - так и не укради внезависимости от государственного поста. Сказано "Не прелюбодействуй" - тоже самое, не прелюбодействуй без всяких изъятий и исключений.

Когда же главный церковный иерарх страны восхваляет главного начальника страны, который чисто по совпалению является главным вором и прелюбодеем - это сигнал к тому, что в Датском королевстве не что-то, а всё крепко не в порядке, и поганой метлой нужно гнать всех и церковных и мирских начальников.

Я говорю об идеологии, а не о разговорах о ней и наполненных пустотой методичках. Доминирующих и противостоящих друг другу сегодня в мире идеологий три - это берущий свои корни в иудаизме либерализм, исламский халифат и дзен-буддизм, коммунистический Китай включая.

Сдается мне из вешеперечисленных идеологий дзен-буддизм, коммунистический Китай включая нам наиболее понятен. Учитывая как все обостряется это наверное самое правильное и единственное верное учение В богах -Будда, Маркс, Ленин, Сталин, Мао, Дэн - или кого еще почитать либо вычеркнуть. Есть там у чайнов какие особые заморочки?

Уважаемый SD набросайте пару тезисов которые можно было бы вложить (для начала) в фундамент платформы новои идеологии страны, чисто теоретически, как бы вы это видели. А если бы присоеденился Монро и другие было бы ещё более интересно. Просто чаще всего здесь обсуждаются вопросы по свершившимся фактам, а хотелось бы увидеть прогноз, пусть виртуальный, на будущее именно по этои теме- новые цели, новая Беларусь, новая общенациональная идея, которая могла бы сплотить нас. Конечно-тема архисложная, но интересная.[/quote]

А может уже хватит идеологий? Надоело уже всякий раз придумывать велосипед!
Достаточно просто Разделения властей и независимый суд.
Что касается идеи то она сформирована веками - ВЫЖИТЬ. Выжить несмотря на идеологии, катаклизмы и прочие метамарфозы . Выжить под любым названием и при любой власти. ЖИВЕ БЕЛАРУСЬ!

Монро, Вы как человек информированный, расскажите, а какую роль в тех выборах и в той команде Лукашенко играл Мэйсон (Анатолий Майсеня)?

_________________

qУважаемый Heleos, вы так эмоционально описали ваше желание выжить, что у меня мурашки по коже побежали. Я надеюсь, что в ближайшие две недели 3-я мировая не начнется, как и голод с прочими ужасами. Я наверное хочу слишком много, но меня не устраивает ваша цель: просто выжить, если вы имели ввиду выжить, как биологическии вид, согласен, инстинкта самосохранения еще никто не отменял, но, как человеку рузумному (имхо) хотелось бы и просто пожить. Занимаясь любимым делом, растя здоровых счастливых детеи, соответственно увидеть таких же внуков и правнуков. Путешествовать, общаться с интересными людьми. Я думаю это не так много, а с другои стороны мои желания запредельны. А у вас батенька как-то уж совсем пессимистично-выжить, выжить то мы выживем, а как дальше жить? Для этого и нужны цели обьединяющие всех нас.

Ну, HELEOS, видимо, имел в виду не выживание людей как билогического вида на терр. РБ, а сохранение самобытной нации как самостоятельной единицы.
А люди как вид Homo выживут даже в условиях ядерной войны. Не все, конечно.

Да и я как бы не против выжить, но имел ввиду, что самобытная нация не может существовать без какой то основопологающеи, общенациональнои идеи. В нашеи синеокой большинство на данный момент руководствуется принципом: моя хата с краю, ничаво не знаю. Поэтому я хотел бы предложить правительству провозгласить хотя бы эту поговорку в качестве государственного, идеологического так сказать бренда.

Монро, Вы как человек информированный, расскажите, а какую роль в тех выборах и в той команде Лукашенко играл Мэйсон (Анатолий Майсеня)?[/quote]

Увы, ничего сказать не смогу. Помню, что незадолго до второго тура выборов президента он опубликовал статью, что на смену Кебичу идет вовсе не лучший Лукашенко. После его гибели, то ли его жена, то ли сестра состояли в БНФ. Видел пару раз. О его роли в команде Лукашенко слышу впервые. Если что знаете, напишите.

Народ, а кто это слева, в белом?

http://i060.radikal.ru/1009/2d/87881279c43c.jpg

Уважаемые, господа аналитики! Так какие фамилии мы увидим в избирательном бюллетени 19 декабря 2010 года?
Мой вариант:
1) Лукашенко
2) Гайдукевич (любимый спаринг-партнер АГЛ)
3) Некляев
4) Костусев (кандидат от БНФ на этих выборах не победит, но оттянет на себя оппозиционно-националистический электорат)
5) Мистер Х (2 спаринг-партнер АГЛ для 200% гарантии, может выступать Терещенко или директор крупного колхоза (будет всю дорогу агитировать за АГЛ критикуя недостатки в работе местной вертикали (ситуация Туркменистан, Узбекистан, Кахзахстан, Азербайджан))

По поводу Санникова и Романчука есть вопросы и сомнения в способности самостоятельно собрать 100 тыс. подписей, но если власть захочет "подсобить" с подписями, то я думаю для нее выгоднее Романчук, с его либеральными опусами, национальностью и семейным положением

P.S. Гайдукевичу и мистеру Х власть поможет в сборе подписей

А есть ли вообще смысл в обсуждении любых кандидатов, скорей всего цифры элегантно победившего уже определены. И интрига может заключаться только в %-ой разбежке. Неужели вы серьезно думаете уважаемые, что очередная выборная клоунада может на что то повлиять. Ну, конечно оставим полпроцента на форс мажор, как очередное обострение, абсолютную неадекватность, да обычный инсульт в конце концов, мало ли что с кандидатом может произойти.

да какие мы тут аналитики такие же рядовые граждане как и Вы.

в общем согласен. но меня еще интересует сколько наблюдателей выставит Некляев. Если количество будет символическим, то мне непонятно зачем он идет на выборы. если много, то ИМХО он нацелен на сбор доказательной базы фальсификации всего и вся т.е. основное шоу начнется 20-21 числа.

Я слышал что вся эта бригада - Майсеня, Заико и иже с ними - работали во многом на победу Лукашенко в 1994-ом. Вряд ли по наивности, скорее за деньги. Только Майсеня как-то очень быстро с Лукашенко рассорился сразу после выборов.

Интересно было бы спросить у Заико, за кого он голосовал в 1994...

_________________

Федута, один из членов штаба АГЛа в 1994 году, ничего ни о Майсене, ни о Заико не упоминает. А описывает очень подробно.

_________________

Они не были членами штаба. Но какую-то заинтересованность в его победе имели.

Черт его знает, может это слухи все...

ЗЫ. не на пустом месте тогда Лука выйграл, не от сохи и косы. Откуда-то шла поддержка. Возможно, команда Майсени была лишь одним из ее элементов.

_________________