Жила-была одна республика.

Появилась на свет она, можно сказать, случайно. Образовалась как осколок развалившейся империи. Однако, так уж частенько бывает, империи уходят далеко не сразу. Им на смену приходят "ностальгирующие преемники", озабоченные собиранием земель.

Вот и наша республика, не смотря на свалившиеся на нее суверенные возможности, очень быстро оказалась втянута в пост-империю - как бабочка-мотылек в амбарную паутину. Пост-империя, хоть и была почти в два раза меньше первоначальной империи, но проявляла, порой, не меньший имперский пыл. А то, зачастую, и больший. Основной внутренней философией пост-империи была некая угрюмая смесь религиозного православия, национальных понтов, азиатского деспотизма руководителей и хронической нелюбви к "Западу".

Тем хуже было положение нашей республики, ведь географически она лежала именно на самом западе "пост-империи", отчего граждане метрополии вечно подозревали жителей республики в желании "сорваться на Запад" при первом же удобном случае. Ну или уж как минимум в потенциальном заигрывании с различными полюсами силы за спиной империи. Отличия в религиозном ладшафте республики и метрополии также добавляли к определенным культурным/мировоззренческим дисcонансам.

Стоит признать, что эти опасения метрополии были, по большей мере, напрасны. В республике долгое время доминирующей точкой зрения оставалась "ну куда же мы без империи". И хотя среди жителей было некоторое разнообразие политических взглядов - таких как "мы должны присоединиться к другой растущей империи на западе" или "мы дожны стать полностью независимыми" - лидирующим все же оставался восточный вектор, за который и продолжало цепляться руководство республики.

Главная причина восточного вектора была экономическая. Среди других осколков старой империи наша республика всеми доступными способами смогла добиться наибольших экономических преференций от новой империи. Прежде всего, конечно, через проявление чрезвычайной лояльности, а также как урок-приманка для остальных разбежавшихся республик, не желавщих "возвращаться" в имперское лоно. К тому же, маленькая республика просто не знала никакого иного пути доступа к богатствам, которые лежали далеко на восток от столицы империи. Империя была главным и почти монопольным поставщиком этих необходимых товаров. А что имела республика? Да ничего. Вообще ничего. Главный ресурc был географический. Вернее - транспортный. Перевозка товаров из имперри на запад, и других товаров назад, с редкой переработкой в пути.

Однако годы шли, и разница в размерах, экономических интересах, отличия в культурно-лингвистическом ландшафте и прочих нюансах начинали делать свое дело. По своему внутреннему дизайну империя и республика ну ни как не могли идти в ногу: размер шага не совпадал, а главное - направление движения. С годами империя все больше замыкалась в себе, в своем стремлении отыскать назад "золотое прошлое". А маленькая республика, наоборот, потеряла последние связи с прошлым и жила исключительно сегодняшним днем - двигаясь туда, куда вели ее сиюминутные интересы. Антагонизма между республикой и империей не было, но любовью эту связь назвать было сложно. Цивилизационная пружина растягивалась, и все понимали, что идилии из этой пары не выйдет. В итоге, бочка накопившихся противоречий получила свою последнюю каплю и случайное совпадение событий неожиданно развернулось драматическим финалом.

Но прежде чем перейти к финалу, давайте откроем маски героев. Вам история показалась знакомой? Но нет, не спешите, это не герои современной саги, разворачивающейся перед нашими глазами. Напротив, это персонажи далеко минувших дней:

Имя нашей республики - Республика Святого Марка, также известная как Светлейшая Республика Венеция.
Имя нео-империи - Империя Романия. Наследница Великой Римской Империи, известная в современной литературе как Византия.
Год - 1203

В этот год армия крестоносцев Бонифация Монферратского высадилась под стенами Константинополя. Транспортные услуги по перевозке сих вооруженных подразделений в Палестину оказывали падкие на заработок венецианцы под личным руководством дожа Энрико Дандоло (старику к этому моменту исполнилось 90 лет и он был совершенно слеп). 10 тысяч крестоносцев и примерно столько же венецианцев выглядели толпой гномиков перед стенами крупнейшего в северном полушарии города. В Константинополе на этот момент проживало около полумиллиона (!) человек. Для сравнения, в Париже в это время жило всего тысяч сорок. Армейский гарнизон Константинополя был аналогично внушительным - 30 тысяч солдат, среди которых большая часть была варяжская дружина - своеобразный византийский спецназ из страшных северных бородатых мужиков с боевыми топорами.

Штурмовать такой имперский центр было полным безумием. Крестоносцы и не собирались этого делать. План был очень прост: поскольку у крестоносцев в пути тупо закончились бабки, а без них продолжать палестинскую кампамию было не возможно, в качестве анти-кризисной меры решили прокрутить маленькую финансовую операцию. По просьбе наследника византийского престола Алексея Ангела решили остановиться у Константинополя, помахать флагами, и помочь юноше под ободрительные крики местного народа отобрать трон у своего дядьки-узурпатора. За это Ангел обещал зплатить звонкой монетой, более чем достаточной для завершения крестового похода. В общем, не большая психологическая поддержка местной оранжевой революции.

Однако, крестоносцы недооценили степень внутреннего гниения византийской власти. Просидев год под стенами Константинополя (не в качестве осады, а в ожидании денег, спокойно прогуливаясь в город за шопингом) крестоносцы и венецианцы пронаблюдали смену аж пяти императоров, включая того самого Ангела. Когда внутренняя византийская политика окончательно закипела и народу кинули кость внешнего западного врага, крестоносцы и венецианцы оказались втянутыми в местные византийские разборки. В итоге началась бойня всех против всех, в которой бравые западные парни оказались более организованными.

Вот так в один миг исчезла "великая и могучая", в которой система власти давно истлела изнутри. А что же наша республика? А республика волею судеб стояла в тот самый час около той самой пропасти, в которую скатывалась империя. И вот когда империя дала окончательную трещину и вопрос стал ребром, прикинув все плюсы и минусы на деревянных счетах, венецианцы нагнулись и легонько подтолкнули падающего Голиафа.

Спустя пол века Венеция правила всем морским наследием Византии. Греки еще не раз отвоевывали и теряли свой любимый Константинополь, но к венецианцам это не имело уже никакого отношения. Свою долю пост-имперского пирога жители республики сгрузили на новенькие позолоченныe галеры и убрались восвояси. Песни о "вечном братстве" быстро забылись, а годы жизни под византийской рукой выглядели недоразумением. И хоть Венеция никогда не стала Византией, она и не стремилась ею стать. Ни культурно, ни политически. Как позже показала жизнь - это был правильный цивилизационный выбор.

Урок истории?

_________________

красивая история.

Хм, Волох, хорошо развёл!
Откуда такая история? Случайно наткнулся или специально аналогии искал?

_________________

Давно хотел эту параллель сделать. А сейчас зачитываюсь вот этой новой книжкой своего любимого писателя Роджера Кроули, вот и навеяло.

_________________

Параллели сами напрашиваюстя. Я еще и не все привел.

Одного не пойму, кто в нашем случае будет крестоносцами. Похоже - китайцы

_________________

Понравилось.
Пока там дядя Вова запрягает свои имперские кони на слеюущие 12 лет, мы продолжим доить его коней.

Аналогии - любопытные, но всё же не совсем корректные, поскольку Белоруссии до Венеции- как до Китая раком!

Вы были в Венеции? Видели, что это такое? За полдня можно основной остров обойти, и ещё полдня на всякие Мураны. Это Венеции до Беларуси как до Китая приведённым Вами способом передвижения, и тем не менее, держали в своих руках всю торговлю между теперешним Ближним Востоком и Европой.
Впрочем, напрашивается вывод, что чем меньше у страны ресурсов, тем скорее у
её народа извилины шевелятся и благосостояние растёт быстрее, чем у более щедро одарённых государств. Примеров по свету навалом.

Woloh, книгу на бумаге читаете или электронно? И где брали? С Амазона?

_________________

Жила-была девочка...
Сама виновата.

Волох, по сути спорно , но по форме отлично изложено,врочем как всегда

В такой системе координат Республика Конго для нас недосягаемая высота

В смысле до выпрямления извилин шагать и шагать?

_________________

Людмила, транспонировать реалии такого феномена как Венецианская Республика на сегодняшнюю Белоруссию можно только в психоделических фантазиях и не более того.
В чём то архетип Венеции воплотился впоследствии в Англии и Ост-Индийской компании. Единственно, в чём я с Вами согласен, так это-

Оч хорошо, развели знатно, даже хотел бросить читать

Правда, не отмечено, что Венеция (и сев Италия) в то время были наиболее социально развиты, культурны и грамотны (начальный капитализм + республика), за счет чего (более современной соц устройства) в образовавшуюся нишу и рванули. С РБ ныне как-то не так.

Венеция - не исключение: Португалия, Испания, Англия, Монголия, Голландия... Сравнивать лучше не по размерам и географии, а по имеющимся в момент рывка козырей по сравнению с другими странами.

Из козырей у РБ видется только небалованная и сравн квалифицированная рабсила.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

exactly.

Замечательная припарка самолюбию, однако сегодня, думаю, было бы больше пользы от фантастической повести о сдвиге времени и оперирующих в Литве и Польше партизанских отрядах, пускающих под откос идущие из Беларуси нефтеналивные и наполненные калием составы, что заставляет марионеточный режим в Москве полностью отказаться от Белорусского направления транспортировки товарной контрибуции.

Друзья мои,

Вы зря тут все так жутко перапужалися от того, что я сравнил Беларусь с Венецией 12-го века.

Во-первых, у вас сдвиг стереотипов. Я же не говорю о Венеции времен Петрарки, Казановы и золотых табуретов. Я говорю о том, что открыло ей путь ко всему этому. И даже Вы, дорогой ABC, заблуждаетесь, когда полагаете, что Северная Италия в 12-ом веке была более развита чем южная (это сегодня так, а не тогда). Север был весь уничтожен варварами. И Венеция как раз родилась от того, что кучка крестьян да рыбаков спасались от рейдов гун и атак лангобардов в первом тысячелетии, и от страха забрались на какие-то недоступные болотные кочки, где потом и выросла Венеция (вот вам еще одна параллель с Полесьем :)).

Во-вторых, бросайте вы это извечное самобичевание и юродствование. Оно больше не в моде. Мы, конечно, говно, но не большее, чем все нас окружающие. Однако, если это вам поможет, то именно такие настроения и господствовали в Венеции с 7-го века по 11-ый, когда они жили под властью Византии. Да кто мы такие?! Да в Византии вcе нефть, газ и внутренний рынок! Да Византийнефть и Салоникипром купят нас с потрохами, и т.д. Так что даже в самобичевании мы не особо отличаемся от ранней Венеции.

_________________

Теперь о причинах роста Венеции и ее последовавшего господства/богатства.

Естественно, архи-главной причиной стало падение Византии. Без него не было бы ничего. Да и сами подумайте, неужели хотя бы кто-то из Вас думает, что если какие китайцы, американцы или сами русские разгромят Москву, то белорусы побрезгуют оттяпать себе какие-нибудь ништяки с этого метрвого тела? Да ни в жизнь. Первые в очереди прибежим и начнем выживших россиян приголубливать. А то еще и патроны китайцам подносить будем по двойной цене и при этом кляться в вечной верности Кремлю - точь в точь Венеция.

Главное, на что я хочу чтобы Вы обратили внимание это то, какие предпосылки были заложены самой Венецией. А их две.

1) Специализация.
Венецианцы не умели делать ничего. Кроме одного - морского дела. Но это дело они довели до уровня, где им почти не было равных. Они выбрали очень узкую нишу и отточили ее до совершенства. Не сразу. За века. Но совершенно целенаправленно. Именно поэтому крестоносцы обратились к ним во время того "удачного" похода.

2) Республика и народовластие.
Конкурентами Венеции была вовсе не Византия. Главными конкурентами и заклятыми врагами были Генуя и Пиза. Разница от Генуи и Пизы заключалась в том, что венецианцы в итоге сошлись на коллективном правлении (точно так же как тысячелетие спустя выбрали голландцы), а в Генуе и Пизе была автократическая или олигархическая власть. Генуя опередила Венецию почти во всем: они раньше внедряли технологии, они дальше и раньше плавали (один Колумб чего стоит), они обслуживали первый крестовый поход, и т.д., и т.п.

Но венецианское народовластие победило со временем. Именно народовластие позволило Венеции обслуживать гипер-дорогие проекты, как четвертый крестовый поход. Ни один генуэзский герцог не смог бы лично профинансировать строительство такой армады. А венецианцы имели легитимный кредит доверия собрать все деньги города и вбухать их в одно предприятие.

При этом начинала венеция тоже с автократической власти. Но обожглась и перепилила себя в республику раньше остальных. Демократия тупо прибыльнее.

_________________

Беларусь потеряла более четверти поголовья коров в 2011 году-может быть это намек на сокращение поставок мяса и молочной продукции в Россию к марту месяцу?Поднос патронов?

_________________
То, что вам нужно, придёт к вам само, если вы не будете требовать того, что вам не нужно.
Когда дует ветер перемен одни возводят стены,а другие строят ветряные мельницы.

Пане Волох,

У меня к вам тоже есть маленькое предложение не переводить стрелки с разговра по существу на огульное выписывание диагноза комплекса неполноценности всем вашим оппонентам.

Текст ваш безусловно интресен. Как отлично исплненный остроумный шахматный этюд...

Ладно, SD, Вы правы. Это уже, видимо, мой собственный комплекс попер.

_________________

Что интересно, узнать себя в этой истории могут все (или почти все) бывшие союзные республики бывшего СССР - 1.
И что у всех есть шансы стать Венецианской республикой? Или хоть у какой-то из них есть такие шансы?

Вы в азарте, пане Волох, несколько запутались:
- 1203г - 13 век, начало, а не 12-й.
- Или сев Италия и Венеция к началу 13 в были не оч развиты (и соответственно не богаты) или откуда в Венеции взялись колоссальные деньги для финансирования 4 крест похода в 1202..1204? Или эконом не развита или откуда деньги?
- уникальность Венеции 8..13 в Европе - отсутствие сеньориальной власти. Со времен Карла Великого в землях его империи действовало правило: "каждый должен иметь сеньора(господина)". Благодаря тому, что Венеция была под номинальной властью Византии, это правило не было распространено на Венецию.


Пан Волох, просьба: то что знаем о Венеции - отдельно, Политобоз - отдельно. А то отдел райкома по политпропаганде получается.
Аналогии у вас свежие и интересные, но истор аналогии и так - весьма спекулятивное дело, если еще использовать домыслы, то лучше и не начинать.

С середины VIII века дожа выбирали в Венеции; его не должен был утверждать византийский император. - не было там нереспубликанской власти, правда, с 13 века, с появления БОЛЬШИХ денег, реально - олигархическая республика.
Территории Венеции и Далмации были отданы Карлом Великим Византии в обмен на признание его императором Запада, но Венеция была была практ независима.

Венеция в социальном и экономическом плане была "впереди Европы всей". РБ в этом смысле - позади всей Европы. ИМХО, именно поэтому сегодня - аналогия РБ-Венеция весьма сомнительна.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/

2 ABC

Вах, ну Вы меня камнями мочите. Защищаюсь:

- 1203й - да 13й, Вы правы. Такое началистое начало, что и 13-ым назвать сложно. Я ж говорю про Венецию ДО этого. Потому специально и сказал, 12ый.

- С середины VIII века дожа выбирали в Венеции - Вы опять правы. Но Венеция существует с 600-каких-то там. До этого в ней пытались установить наследную власть герцога. За век одумались. А в РБ еще и пол века не прошло :).

- Венеция в социальном и экономическом плане была "впереди Европы всей". РБ в этом смысле - позади всей Европы.
Ну не факт, и уж точно не сразу.

_________________

Вооот! Золотой вопрос задаете!

Адресую Bас к моему посту о причинах роста Венеции, и как она выйграла конкуренцию с Генуей и Пизой. По большой степени, она выйграла эту конкуренцию потому, что оказалась причастна к добиванию Византии в нужное время и в нужном месте.

В переводе на пост-советский, есть шанс, что среди бывших республик выйграет тот, кто вовремя будет подносить патроны китайцам, когда они Россию делить будут :). Как венецианцы вовремя подносили патроны крестоносцам

_________________

...Venice was the enemy of Charlemagne. Charlemagne’s son, King Pepin of Italy, tried unsuccessfully to conquer the Venetian lagoon. Charlemagne was forced to recognize Venice as a part of the eastern or Byzantine Empire, under the protection of the Emperor Nicephorus. Venice was never a part of Western Civilization.

Over the next four centuries, Venice developed as a second capital of the Byzantine Empire through marriage alliances with certain Byzantine dynasties and conflicts with the Holy Roman Empire based in Germany. The Venetian economy grew through usury and slavery. By 1082, the Venetians had tax-free trading rights in the entire Byzantine Empire.

http://investigate911.org/Oligarchy.htm

Извиняюсь за качество источника - ничего авторитетнее быстро не найти. Однако и этого достаточно, чтобы понять, что чудес не бывает не только сегодня. Соответственно реальность не имеет ничего общего с нарисованным лубком о чудесных кораблестроителях, живущих в нирване венецианского народовластия.

И чем не РБ с РФ?

У нас тоже беспошлинный доступ в Россию, и тоже тоже сплошные "династические браки" в виде повязанных бюрократов. Да и в землянках за россиян периодически гнием, по словам Луки, как венецианцы кидались под танки Карла Великого. За что и мы, и они имели налоговые преференции от "большого брата".

Пока противоречий не вижу.

ЗЫ. Про Second Capital, это они, конечно, загнули. Смирна, Салоники и Афины были побольше Венеции до четвертого крестового похода.

_________________

Какая нирвана? Чуваки два раза город целиком переносили на новое место. Попробуйте перенести Минск.

_________________

Осталось не облагать беларуских патрициев налогами, сконцентрировать все русские деньги в Минске и кредитовать Россию под грабительский процент. Так-же нужно лишить население России всех прав. При исполнении всех этих условий похожесть будет 100%-ая.

Да, 30-тысячная Венеция кредитовала 500-тысячный Константинополь.
Император при желании мог приплыть, и откредитвать себя из венецианских закромов по самые немогу.

_________________

Да у меня тоже, нечто похожее есть:

В глухом бору, посреди болот, скакал по поляне плешивый козел и его памяркоуный народ. Семнадцать лет тот козел им сипато блеял, непрерывно лгал и обещал, что выведет их в райские края, где текут молочные реки и кисельные берега. Где солнце светит круглый год и халявная еда, сама лезет в рот. А между делом он стадо тиранил и угнетал, кого хотел покрывал, кого хотел топтал и даже пастуха Берендея рогами бодал. А Берендей в ответ, вместо того, чтобы зарезать блудливого козла и наделать из него котлет, предварительно от мух отделив, козла холил, поил, кормил. Регулярно ему охапками зелень кидал и потихоньку в сторону стойла загонял. Наконец, перед Новым Годом в стойло загнал и тут уже церемониться с ним перестал. На передние копыта опустил и рога к АГЛобле прикрутил. Принес ведро и давай выдавливать из него молоко. Теперь уже зелень ему не дает и совсем отощал, завшивел его послушный народ. Тогда Берендей своему подпаску приказал, каб тот по охапке деревянной соломы выдавал и тем их подкармливал. Ну а что наш народ? А он тихонько в сторонке соломку жует. Уже совсем шерсть колтунами сбилась, и выпачкалась в навоз. Ну и поделом, это ему отозвалось. Когда то, семнадцать тому годов, у Берендея во дворе был полный разор. Пока Берендей с семьей у себя порядок наводили, с обслугой разбирались, наши травоядные так разыгрались, что наступил тот момент, когда сказали – будет и у нас, как у людей, свой прЭзЫдент. Сбросим Берендея ярмо, а тут и подвернулось это плешивое чмо. Всех сипатым блеянием поохмурял и за главного у них стал. И вот результат: стадо стоит по колено в дерьме, жует солому, мякину, все что найдет на земле. Плешивый в теплом стойле на полусогнутых копытах стоит. Сладко ест, вкусно пьет и регулярно Берендею молоко отдает, нежно его побадывая. И все блеет и врет, все сипит и лжот, как он любит свой колхозный народ. И что в теплые края его отведет, ну а пока, ройте землянки тут, возле меня. И КТО СКАЗАЛ , ЧТО ИЗ КОЗЛА, БЕРЕНДЕЙ НЕ ВЫДОИТ НИ КАПЛИ МОЛОКА?

_________________
Лучше впасть в нищету, голодать или красть,
чем в число блюдолизов презренных попасть.

Поучительный. Все в этом мире уже в той или иной форме имело место. Все большее число беларусов осознает, что мы полноценны и самодостаточны как нация. Не может быть неуспешным народ, издревне культивирующий труд и профессиональное мастерство. И не обязательно отрекаться от великой русской культуры (как и великой польской), к становлению которых приложили руку также и наши предки.

Было бы неплохо прочитать от уважаемого Волоха продолжение - о том, благодаря чему Венеция удерживала свое благополучие и сохраняла свою самостоятельность (до Наполеона?), особенно о системе госуправления.

Там параллелей с Беларусью можно найти еще больше.

Особенно впечатляет "Совет десяти" и "брави".

_________________
Все хотят добра. Не отдавайте его.(с)