Текущее время: 11 май 2025, 05:15

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 799  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 18:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Дон Рэба писал(а):
Агамемнон писал(а):
...А РФ будет делать, что посчитает нужным.


Уважаемый мифический персонаж, а позвольте поинтересоваться персонажу литературному: с чего бы это упокоенный древнегреческий герой постоянно и категорично как живой вещает от имени всей РФ? Может быть, Вам имеет смысл сменить ник на Ульянов-Ленин, т.к. он к Кремлю хоть территориально как-то поближе будет?

P.S. Посмотрел обозовский форум и поразился тому, что практически все россияне ни в грош не ставят Кремль, самостоятельно определяя интересы России в том виде как им они представляются. Любопытно, а почему никто из них не желает высказывать личные мысли и настроения от своего собственного имени?


Чтобы вы могли понять - вам надобно разобраться в очень тонком и вопросе - что есть "элита". Причем держа в голове, что по этой теме доступна в основном деза.

В каком смысле от "собственного имени"?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 18:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 19:00
Сообщения: 5595
Откуда: Хамельн
Дон Рэба писал(а):
Посмотрел обозовский форум и поразился тому, что практически все россияне ни в грош не ставят Кремль, самостоятельно определяя интересы России в том виде как им они представляются. Любопытно, а почему никто из них не желает высказывать личные мысли и настроения от своего собственного имени?

"Это игра, такая игра..."(с) :hi_hi_hi:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 18:34 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Агамемнон писал(а):
...В каком смысле от "собственного имени"?


Хе-хе, исключительно в таком: "я так думаю", "по-моему", по моему мнению" и т.д. и т.п. А насчет элиты мы уже давно и сами все поняли -- это Коля и его папа. Всё и все прочие, включая Кремль, к ним всего лишь прилагаемое.

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 18:39 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Дон Рэба писал(а):
Агамемнон писал(а):
...В каком смысле от "собственного имени"?


Хе-хе, исключительно в таком: "я так думаю", "по-моему", по моему мнению" и т.д. и т.п. А насчет элиты мы уже давно и сами все поняли -- это Коля и его папа. Всё и все прочие, включая Кремль, к ним всего лишь прилагаемое.


;;-)))
Это же подразумевается по умолчанию.
Когда потребляется "мы" - обычно подразумевается наличие консенсуса в обществе по вопросу.

А по поводу "элиты" ничего вы не поняли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 18:44 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Агамемнон писал(а):
...А по поводу "элиты" ничего вы не поняли.


Просто не хочется впадать в конспирологию. Хотя анекдот в связи с этим вспомнился.

Две коровы:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы выкачивать из нас наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо смеяться будет...

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 19:05 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Дон Рэба писал(а):
Агамемнон писал(а):
...А по поводу "элиты" ничего вы не поняли.


Просто не хочется впадать в конспирологию. Хотя анекдот в связи с этим вспомнился.

Две коровы:
- Знаешь, мне кажется, что они нас кормят только для того, чтобы выкачивать из нас наше молоко, а потом убить и съесть...
- Да брось ты свою дурацкую теорию заговора! А то над тобой все стадо смеяться будет...


http://worldcrisis.ru/crisis/770271/thread_t Рекомендую веточку прочитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 20:45 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Пану Войту:

"Нигде, кроме Москвы и московской агломерации, не создается качественных рабочих мест. Вряд ли кого-нибудь заинтересует рабочее место швеи-мотористки с зарплатой 5 тысяч рублей в месяц".

"Коммерсант", 06.10.2010


Сидит Россия на трубе, пилит нафторенту и говорит: "А че? Ничаво! Подымаемся с колен, россияне!" :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 21:21 
Монро писал(а):
Пану Войту:

"Нигде, кроме Москвы и московской агломерации, не создается качественных рабочих мест. Вряд ли кого-нибудь заинтересует рабочее место швеи-мотористки с зарплатой 5 тысяч рублей в месяц".

"Коммерсант", 06.10.2010


Сидит Россия на трубе, пилит нафторенту и говорит: "А че? Ничаво! Подымаемся с колен, россияне!" :-)


Фраза взята, на самом деле, вот из этого контекста:

Цитата:
"Современные проблемы Северного Кавказа пытаются решить "совковым" способом, хотя СССР уже давно нет",— заявила "Ъ" директор региональных программ независимого института социального развития Наталья Зубаревич. По ее мнению, авторы стратегии только перечислили проблемы, которые и так всем известны, но не предложили реальных механизмов их решения. "Возможно, что Хлопонин — очень эффективный менеджер, но таким способом, который он предлагает (построив несколько заводов и перебросив безработных оттуда куда-то), Северный Кавказ не успокоить",— утверждает госпожа Зубаревич.

Так, по мнению эксперта, агентству по трудовой миграции не удастся создать привлекательную альтернативу распространенному сейчас способу трудоустройства жителей Северного Кавказа — преимущественно в теневом секторе по родственно-клановым каналам. "Нигде, кроме Москвы и московской агломерации, не создается качественных рабочих мест. Вряд ли кого-нибудь заинтересует рабочее место швеи-мотористки с зарплатой 5 тыс. руб. в месяц".


.. и речь в ней идёт о других совершенно рабочих местах для совершенно других товарищей.

Лично я против переселения народов - пусть живут, родимые, в родных пенатах и даже вне московской, прости господи, агломерации.. :-):

А вообще, рекомендую включать немного логику. Г-жа Зубаревич пишет: "Вряд ли кого-нибудь заинтересует рабочее место швеи-мотористки с зарплатой 5 тыс. руб. в месяц". Я так полагаю, что подобное рабочее место не интересно тем, кто занимает какое-то другое рабочее место.. :-):

====================

Но это так, из разряда погыгычить. А если быть более серьёзным, то да, сидит Россия на трубе и осваивает нефтегазовые трансферты, верно. Как я уже ранее говорил - будет сидеть и осваивать, до тех пор, пока цена на нефть не опустится до адекватного уровня. Только не нужно забывать, что "белорусский путь развития", или "белорусская модель", как будет угодно, построены как раз таки именно на этих самых нефтегазовых денюжках. И причина всего этого словесного апокалипсиса, который мы наблюдаем в обмене мнениями между российской и белорусской сторонами, заключается в том, что одни товарищи денюжки давать отказались, а другим товарищам это очень сильно не нравится. Я даже подозреваю почему. Есть мнение, что без нефтегазовой накачки реальными деньгами в обмен на виртуальные услуги, белорусская экономика превратится в пшик. А в России станет больше швей-мотористок.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 21:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
pogremun писал(а):
ABC-13 писал(а):
Два переезда равны одному пожару :-):
Изменения в экономике проводить придется, потому что иначе они и так пойдут, сами, только стихийно.
А изменения в административной системе вначале лучше свести к необходимому минимуму - хоть что-то должно работать, а при "полной замене административной СИСТЕМЫ" - гарантированный паралич.[/color] :ny_tik:

Порой, глядя на РБ-управленцев, кажется, что стихийный ход событий все же лучше, чем их руководство... :wo_ol:

Стихийный ход событий хорош до опр упровня, но требует такого же стихийного регулятора типа суда Линча, поджога конкурента, бандитов для получения долгов и тд, что не очень радует. Почитайте о России начала 90-х.
Системные проблемы, особенно не приносящие немедленной прибыли, он не решит. Академия белой магии выживет, академич наука - нет.
В любом самоорганизованном коллективе - тургруппа, бригада шабашников, шайка или возникает дост эффективная структура управления или разваливаются.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 21:41 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Vojt писал(а):


Сидит Россия на трубе, пилит нафторенту и говорит: "А че? Ничаво! Подымаемся с колен, россияне!" :-)


Фраза взята, на самом деле, вот из этого контекста:

Цитата:
quote]

.. и речь в ней идёт о других совершенно рабочих местах для совершенно других товарищей.

Лично я против переселения народов - пусть живут, родимые, в родных пенатах и даже вне московской, прости господи, агломерации.. :-):

А вообще, рекомендую включать немного логику. Г-жа Зубаревич пишет: "Вряд ли кого-нибудь заинтересует рабочее место швеи-мотористки с зарплатой 5 тыс. руб. в месяц". Я так полагаю, что подобное рабочее место не интересно тем, кто занимает какое-то другое рабочее место.. :-):

====================

Но это так, из разряда погыгычить. А если быть более серьёзным, то да, сидит Россия на трубе и осваивает нефтегазовые трансферты, верно. Как я уже ранее говорил - будет сидеть и осваивать, до тех пор, пока цена на нефть не опустится до адекватного уровня. Только не нужно забывать, что "белорусский путь развития", или "белорусская модель", как будет угодно, построены как раз таки именно на этих самых нефтегазовых денюжках. И причина всего этого словесного апокалипсиса, который мы наблюдаем в обмене мнениями между российской и белорусской сторонами, заключается в том, что одни товарищи денюжки давать отказались, а другим товарищам это очень сильно не нравится. Я даже подозреваю почему. Есть мнение, что без нефтегазовой накачки реальными деньгами в обмен на виртуальные услуги, белорусская экономика превратится в пшик. А в России станет больше швей-мотористок.


=========================

1. Меня заинтересовал сам факт: В Росии помимо Москвы и Московской обл. по признанию сей госпожи более нигде толком не создаются "качественные рабочие места". Это раз.

2. Меня изрядно повеселил тот факт, господин Войт, что Вы оказывается белый расист и националист, :-) потому что предлагаете россиянам, которые сидят на Сев. Кавказе и прочих убогих местах, где очень большая безработица, сидеть "в родных пенатах и даже вне московской...агломерации.." :-)

То есть Вы отрицаете де-факто за лицами " не русской национальности" их конституционные права по выбору места жительства и работы в пределах Российской Федерации. Вот такая у вас получается славная в России Федерация и такие "равные" права для россиян разной национальности. :-)

3. В России, в частности на Сев. Кавказе, очень высокая безработица. Отчего же Россия, имея не слабую безработицу своих же россиян, хочет еще импортировать белорусов? А ведь в Ингушетии до 50 % безработица. В Чечне 40% безработица. Вот и привлекайте этих россиян в первую очередь, господа. Нет, оне хотят белорусов, молдаван, украинцев привлекать. :-)

Поздравляю, белый расизм в чистом виде. :de_vil:


"Узнаю брата Колю!"- Остап Бендер. :-)


Почти расист Монро. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 21:44 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Vojt писал(а):
Но это так, из разряда погыгычить. А если быть более серьёзным, то да, сидит Россия на трубе и осваивает нефтегазовые трансферты, верно. Как я уже ранее говорил - будет сидеть и осваивать, до тех пор, пока цена на нефть не опустится до адекватного уровня. Только не нужно забывать, что "белорусский путь развития", или "белорусская модель", как будет угодно, построены как раз таки именно на этих самых нефтегазовых денюжках. И причина всего этого словесного апокалипсиса, который мы наблюдаем в обмене мнениями между российской и белорусской сторонами, заключается в том, что одни товарищи денюжки давать отказались, а другим товарищам это очень сильно не нравится. Я даже подозреваю почему. Есть мнение, что без нефтегазовой накачки реальными деньгами в обмен на виртуальные услуги, белорусская экономика превратится в пшик. А в России станет больше швей-мотористок.


"Мы все летали понемногу,
на чем-нибудь и как-нибудь.." ::yaz-yk:
Согласен с написанным, но для многих на этом форуме -это очевидность уже вчера.
Вопросы сегодня стоят по-другому
- спихнут РБ с иглы дотаций или просто уменьшат дозу, чтоб осталась привязанной,
- за счет чего сможет жить и развиваться РБ после того, как ее спихнут с иглы,
- что может выжить в новых условиях,
- какие социальные и политические последствия,
и куча других.
Хотя рецидивов надувания щек и детских обид хватает :nez-nayu:

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 22:38 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Не могу молчать! Власть скрывает.
Тут Некляева за кота гнобили, а там... Нет, смотрите сами.

Судьба путинского тигрёнка.

ИзображениеИзображение

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 22:50 
Не в сети
Малиновые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 21:33
Сообщения: 468
ABC-13 писал(а):
heleos писал(а):
А изменения в административной системе вначале лучше свести к необходимому минимуму - хоть что-то должно работать, а при "полной замене административной СИСТЕМЫ" - гарантированный паралич.[/color] :ny_tik:



Так они и так в параличе.
После просмотра КБ -4 http://www.ntv.ru/peredacha/proisschestvie/ все станет окончательно. Колхозная «элита» просто будет выжидать - чья возьмет
Сейчас самое время вторжение в политический спектакль творчески настроенных людей, выражающих свое неприятие системы и предлагающих новую СИСТЕМУ Иначе смена власти одного человека на другого человека, когда - бы она не произошла, без изменения в административной системе ничего не даст. :-(


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 22:52 
ABC-13 писал(а):
Вопросы сегодня стоят по-другому
- спихнут РБ с иглы дотаций или просто уменьшат дозу, чтоб осталась привязанной


Коллега, речь идёт о субъекте, или, всё же, об объекте геополитики? :-): Своё мнение по поводу самой себя у РБ имеется? :-):


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 22:53 
ABC-13 писал(а):
- какие социальные и политические последствия


Какие-какие.. Разбегутся все.. :-)


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 06 окт 2010, 23:17 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Vojt писал(а):
ABC-13 писал(а):
Вопросы сегодня стоят по-другому
- спихнут РБ с иглы дотаций или просто уменьшат дозу, чтоб осталась привязанной


Коллега, речь идёт о субъекте, или, всё же, об объекте геополитики? :-): Своё мнение по поводу самой себя у РБ имеется? :-):

Я вам не скажу за всю Одессу, но ИМХО, давно субъект. И опять-таки ИМХО, большинство в раздрае - чуют, что никакая РБ не объект, но признавать даже самому себе не хочется. Во многом популярность Лу на этом держится - показывает большим дядям фигу как большой. Приятно.

Какие-какие.. Разбегутся все.. :-)
Разбежаться может 20% населения, следующие 20% - при доходе ниже 2 дол/день, остальные - не смогут.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 06:06 
Не в сети
Жёлтые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 17:38
Сообщения: 763
Курманбек Салиевич писал(а):
Не могу молчать! Власть скрывает. Тут Некляева за кота гнобили, а там... Нет, смотрите сами. Судьба путинского тигрёнка.


Ну, спасибо, ну, порадовали! Очень остроумная фотоподборка! Респект!

_________________
"Есть люди, в которых живет Бог. Есть люди, в которых живет Дьявол. А есть люди, в которых живут только глисты". Ф. Раневская


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 06:17 
Монро писал(а):
1. Меня заинтересовал сам факт: В Росии помимо Москвы и Московской обл. по признанию сей госпожи более нигде толком не создаются "качественные рабочие места". Это раз.


Выдранный из контекста, если быть точным.. :-):

Монро писал(а):
2. Меня изрядно повеселил тот факт, господин Войт, что Вы оказывается белый расист и националист, :-) потому что предлагаете россиянам, которые сидят на Сев. Кавказе и прочих убогих местах, где очень большая безработица, сидеть "в родных пенатах и даже вне московской...агломерации.." :-)


Верно. Я бы предложил заниматься экономикой таким образом, что бы "убогих мест" было поменьше, а не заниматься созданием эфемерных рабочих мест с единственной целью, преследующей непонятно кому понадобившееся перераспределение населения посредством специализированных госпрограмм. Цели не ясны.


Монро писал(а):
То есть Вы отрицаете де-факто за лицами " не русской национальности" их конституционные права по выбору места жительства и работы в пределах Российской Федерации. Вот такая у вас получается славная в России Федерация и такие "равные" права для россиян разной национальности. :-)


Каким образом и кто может помешать гражданину выбирать место жительства в пределах его страны? Ради бога, пусть перемещаются как хотят, если выдержат конкуренцию на новом месте.

Монро писал(а):
3. В России, в частности на Сев. Кавказе, очень высокая безработица. Отчего же Россия, имея не слабую безработицу своих же россиян, хочет еще импортировать белорусов? А ведь в Ингушетии до 50 % безработица. В Чечне 40% безработица. Вот и привлекайте этих россиян в первую очередь, господа. Нет, оне хотят белорусов, молдаван, украинцев привлекать. :-)


Работодатель хочет привлекать квалифицированную рабочую силу с наименьшими издержками. Национальный признак, при этом, играет далеко не первую скрипку.

Монро писал(а):
Поздравляю, белый расизм в чистом виде. :de_vil:


За поздравления спасибо, но это чистый рынок, коллега.. :-):

Монро писал(а):
"Узнаю брата Колю!"- Остап Бендер. :-)


Бендер и Коля, коллега Монро, это уже не российская проблема, судя по последним событиям.. :-):


Монро писал(а):
Почти расист Монро. :jn_pu_sk:


А вы не скачите галопом по европам, выискивая подтверждение теориям, а думайте. И всё будет хорошо.. :-):


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 06:22 
ABC-13 писал(а):
Vojt писал(а):
ABC-13 писал(а):
Вопросы сегодня стоят по-другому
- спихнут РБ с иглы дотаций или просто уменьшат дозу, чтоб осталась привязанной


Коллега, речь идёт о субъекте, или, всё же, об объекте геополитики? :-): Своё мнение по поводу самой себя у РБ имеется? :-):

Я вам не скажу за всю Одессу, но ИМХО, давно субъект. И опять-таки ИМХО, большинство в раздрае - чуют, что никакая РБ не объект, но признавать даже самому себе не хочется. Во многом популярность Лу на этом держится - показывает большим дядям фигу как большой. Приятно.


Тогда нужно менять формулировки. Не "спихнут", или "уменьшат дозу", а "Беларусь решит уйти от сырьевой зависимости, либо оставить всё как есть".. :-): За субъекта не решают, как ему быть на этом свете.. :-):

ABC-13 писал(а):
Vojt писал(а):
Какие-какие.. Разбегутся все.. :-)

Разбежаться может 20% населения, следующие 20% - при доходе ниже 2 дол/день, остальные - не смогут.


Ну откуда такие штампы - 2 доллара в день, полтора. При трёх долларах в день что, наступает сытость и организм обуревает лень? Разбежаться могут тогда, когда есть условия для разбегания и желания. Нет условий, нет желания - тогда и 2 доллара в день тратить нефиг. Подножный корм и хватит.. :-):


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 07:49 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
ABC-13 писал(а):
Разбежаться может 20% населения, следующие 20% - при доходе ниже 2 дол/день, остальные - не смогут.

При таком ценнике на рабсилу в Беларуси отбоя не будет от желающих разместить тут свой свечной заводик :)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 10:09 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
А вот что пишет умный человек по поводу перспектив России и прочих "сколково"

http://www.fontanka.ru/2010/10/06/139/

Нобелевский лауреат Андрей Гейм наотрез отказался ехать в Сколково

Нобелевский лауреат Андрей Гейм заявил, что не поедет в Сколково, и о намерении России пригласить его работать туда он «не знает и знать не хочет».
"Меня это никак не интересует. У меня нет российского гражданства, я гражданин Голландии, там у вас люди что – с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отсыпят мешок золота, то можно всех пригласить?" - заявил он "Русской службе новостей". Как рассказал ученый, он не собирается возвращаться в Россию, потому что ему очень комфортно в Великобритании. Гейм отмечает, что жители Лондона даже чем-то похожи на москвичей.
По его словам, графен, за который он получил Нобелевку, мог быть создан и в России, однако "шансы его создания были 1 из 1000 – по сравнению с тем, что можно было сделать за границей". По этой причине физик и принял решение уехать работать за границу. "В Англии я понял, что в течение 6 месяцев там можно сделать то же самое, что в России в 90-х годах сделать в течение 10 или 20 лет. И для экспериментатора, которому нужна аппаратура, средства для исследований, условия работы здесь и там были настолько различные, что даже вопроса не стояло оставаться или нет. Оставаться в России было для меня все равно, что жизнь потратить на борьбу с ветряными мельницами, а работа для меня хобби и тратить свою жизнь на мышиную возню абсолютно не хотелось", - подчеркнул Нобелевский лауреат.
Скептически отнесся Гейм и к попытке создать из Сколково вторую Кремниевую долину. "Я думаю, Кремниевого Сколково никогда не получится. Для меня это звучит так же, как если бы в 90-х годах стали бы создавать электровакуумное Сколково, когда уже поезд давно ушел от вакуумных ламп к транзисторам. Так и здесь", - отметил он.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 12:18 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Да, вчера я тоже прочитал это. Очень показательно. Вот еще дополню:


"Н.АСАДОВА: Нет, из него не делают графины, но планируют из него делать экраны для телевизоров и много чего еще. Так вот, что интересно. То, что этих ученых, кстати, оба они выходцы из МФТИ нашего, советские ученые, которые потом перебрались за границу и сейчас являются подданными Великобритании. Так вот, заговорили о том, что надо бы пригласить их в Сколково. И на это, в частности, Андрей Гейм ответил, что об этом предложении он не знает и знать не хочет: «Меня это никак не интересует, у меня нет российского гражданства, я – гражданин Голландии. Там у вас люди что, с ума посходили совсем? Считают, что если они кому-нибудь отцепят мешок золота, то можно всех пригласить?» - возмущается ученый. И дальше он рассуждает о том, что, в принципе, он когда начал работать за границей, уехал он туда вынужденно, поскольку здесь он не мог заниматься своими исследованиями. Он понял, что то, что в Англии можно сделать за 1 месяц, в России на это уйдет 10-15 лет. Поэтому он вот так объяснил свой выбор. Вот, я бы хотела, чтобы вы прокомментировали эту ситуацию. И есть ли вообще хоть какие-то возможности вернуть наших ученых, которые здесь получили фундаментальное образование?

А.ПРОХАНОВ: Эти ученые, которые сделали свои замечательные открытия, - это плод советской цивилизации. Это плод советских научных школ. Это плод той среды, которая медленно неуклонно десятилетиями накапливалась в недрах советской науки, вообще советской цивилизации. И она, вот эта вот прослойка, эта школа, она была готова разразиться грандиозными открытиями. Более того, эти открытия совершались, просто они были засекречены. Я думаю, что в недрах нашего военно-промышленного комплекса совершались такого рода открытия, которые тянули бы на Нобелевку. Просто эти люди получали закрытые премии государственные, закрытые награды.

Вот, вся великая советская наука была разгромлена. Она была разгромлена. Она не умерла сама по себе – ее уничтожали. Ее лишили финансирования, ее лишили возможности восполнять свои ряды новыми молодыми студентами. И, конечно, лучше и самые предприимчивые, творцы, вот такие художники от науки, они уехали на Запад и там совершали свои открытия. Это открытия мировые, но они и русские, и они советские. И, конечно, с одной стороны, переполняется сердце гордостью от того, что мы продуцируем или продуцировали такие великолепные умы. А с другой стороны, страшно горько, потому что эти люди уехали навсегда. И в сегодняшнюю Россию так, как она себя экспонирует как страна развития, как страна инноваций, они не вернутся, потому что все это блеф.

Понимаете, он прав, говоря что вот эти в Сколково думают, что если нам отсыпят миллионы или золото в мешке, мы вернемся. Советский физик Бруно Понтекорво. Когда ему предложили в советское время вернуться в Италию, говорили, что у вас там будет вилла, у вас там будет бассейн, у вас там будут роскошные автомобили, великолепный уклад, он сначала не понял, что ему предлагают. А потом когда понял, он рассмеялся: «А что вы мне предлагаете? Мы здесь занимаемся таким, чем другой человек и заниматься не может». Ему и не снились такие возможности.

Вот эти советские люди, они были поглощены гигантскими открытиями, гигантскими задачами. Это же, понимаете, это отвратительный такой бред и блеф о том, что вся советская наука создавалась в шарашках, под ружьем, под пистолетом, что это была наука насильников, наука ГУЛАГов. Это была в 60-е, в 70-е годы наука, которая совершила грандиозные прорывы по всем направлениям. И фундаментальная, и университетская наука.

Н.АСАДОВА: Но огромное количество денег, как мы знаем, на это было выделено, и, в основном, они были выделены на военные разные открытия и так далее.

А.ПРОХАНОВ: Любая цветущая цивилизация, например, американская львиную долю своего бюджета тратит на ВПК. Именно там, в ВПК совершаются открытия. Именно ВПК стимулирует рождение новых материалов, новых станков.

Н.АСАДОВА: Нет, а я не обольщаюсь. Это, действительно, так. Интернет был создан для военных нужд, и теперь им пользуется весь мир. Я могу перечислять бесконечно вот эти открытия.

А.ПРОХАНОВ: Да. Ну, а в советское время танк был создан для войны, а потом он вошел в гражданскую жизнь, и мы с помощью танка стирали машины.

Н.АСАДОВА: Ну, вот, разве что вот так можно провести аналогию.

А.ПРОХАНОВ: Да, речь идет о другом. О том, что сегодняшняя Россия не в состоянии предложить плацдармы для возвращения этих ученых. Она не может создать плацдармы для того, чтобы молодые физики, которые кончают вот эти вот замечательные институты, во многом потерявшие свою славу научную, чтобы они оставались в России. Они все утекают туда.

Н.АСАДОВА: Денег нету?

А.ПРОХАНОВ: Я думаю, что нет концепции, нет желания.

Н.АСАДОВА: Нет концепции, нет денег.

А.ПРОХАНОВ: Нет желания, нет желания. Сегодняшняя власть не заинтересована к развитию нашей родины. Ей не интересна идея развития. Ей интересно сохранение, во-первых, себя самой как таковой. То есть огромное количество энергии, ума, средств, денег тратится на воспроизводство власти в том виде, в каком она существует. А другая часть денег тратится на то, чтобы отгородить себя очень сложными экранами от народа и бросить народ на произвол судьбы. И вот эти всевозможные блефы о модернизации, о восстановлении индустрии поруганной и попранной, они все работают как средство отвлечения или увода народа от проблем власти.

Ведь, посмотрите, что произошло. Совсем, казалось бы, недавно премьер заявил о том, что мы не допустим окончательной деиндустриализации России, мы будем поддерживать космические индустрии, авиапромышленный комплекс и, там не знаю, машиностроение. Но буквально через 2 недели после этого заявления наши компании купили Боинги, обрекая на смерть замечательный гражданский самолет, который так и стоит в ангарах. Это что? Это нестыковка практики с заявлениями? Нет. Это стыковка практики с заявлениями. Поэтому Сколково... Ну, что такое Сколково? Маленький островок вот в этом огромном океане умирающей страны, гибнущих деревень. Это так модернизация не делается. Модернизация – это не Сколково."


Как по мне, так Проханов прав. Модернизация- это не Сколково. Модернизация-это, как грил Гайдар, институты (буржуазные: право, разделение властей, независимый суд и прочее). :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 14:26 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Vojt писал(а):
ABC-13 писал(а):
Vojt писал(а):
ABC-13 писал(а):
Вопросы сегодня стоят по-другому
- спихнут РБ с иглы дотаций или просто уменьшат дозу, чтоб осталась привязанной


Коллега, речь идёт о субъекте, или, всё же, об объекте геополитики? :-): Своё мнение по поводу самой себя у РБ имеется? :-):

Я вам не скажу за всю Одессу, но ИМХО, давно субъект. И опять-таки ИМХО, большинство в раздрае - чуют, что никакая РБ не объект, но признавать даже самому себе не хочется. Во многом популярность Лу на этом держится - показывает большим дядям фигу как большой. Приятно.


Тогда нужно менять формулировки. Не "спихнут", или "уменьшат дозу", а "Беларусь решит уйти от сырьевой зависимости, либо оставить всё как есть".. :-): За субъекта не решают, как ему быть на этом свете.. :-):
Глубочайше и широчайше извиняюсь за описку - конечно, объект.

ABC-13 писал(а):
Vojt писал(а):
Какие-какие.. Разбегутся все.. :-)

Разбежаться может 20% населения, следующие 20% - при доходе ниже 2 дол/день, остальные - не смогут.


Ну откуда такие штампы - 2 доллара в день, полтора. При трёх долларах в день что, наступает сытость и организм обуревает лень? Разбежаться могут тогда, когда есть условия для разбегания и желания. Нет условий, нет желания - тогда и 2 доллара в день тратить нефиг. Подножный корм и хватит.. :-):

Общался с украинскими и молдавскими строителями-гастарбайтерами, из разговоров с ними(прибл 2000г) и вывел эту цифру - при 2..3 дол/чел в день оч многие готовы поехать на любую работу, чтоб прокормить семью. Работа была тяжелая, грязная и опасная, но за 2 дол/час на нее шли.

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 07 окт 2010, 14:28 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 01 сен 2010, 21:46
Сообщения: 5900
Курманбек Салиевич писал(а):
ABC-13 писал(а):
Разбежаться может 20% населения, следующие 20% - при доходе ниже 2 дол/день, остальные - не смогут.

При таком ценнике на рабсилу в Беларуси отбоя не будет от желающих разместить тут свой свечной заводик :)

Как только набегут, так сразу этот ценник и сменят :-):

_________________
"Вы живете на внешней поверхности шара. И таких шаров еще множество в мире, на некоторых живут гораздо хуже вас, а на некоторых – гораздо лучше вас. Но нигде больше не живут глупее…"/АБС/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 14:10 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Наконец то я увидел почти официальное признание того, что я неоднократно говорил о Сев. Кавказе России- там идет война. Почти официальная война. Против России. И эта война со стороны горцев носит партизанский национально-освободительный характер. Они убивают ставленников Москвы на Кавказе. Своих соплеменников, поставленных Москвой.

"Ситуация в ряде регионов Северного Кавказа является очень напряженной. Об этом в интервью радиостанции "Эхо Москвы" заявил глава СКП Александр Бастрыкин. По его словам, органы внутренних дел северокавказских республик: Дагестана, Ингушетии, Кабардино-Балкарии, Чечни "ежедневно несут потери до пяти-шести человек".



Иными словами в месяц русские теряют на Сев. Кавказе 5-6 * 30 = 150-200 чел. Это минимум! Безусловно, это война. И, безусловно, политика Путина на Кавказе- мочить в сортире- или завалить баблом- следует признать это открыто- потерпела полный провал. Таковы факты. Теперь это вынуждены признать и в Москве.

"Одновременно идут активные спецоперации спецназа ФСБ и МВД, убивают боевиков. Это едва ли не война", - подчеркнул Бастрыкин. Он также сообщил, что в Ставрополе 30 сентября было предотвращено не два, а три взрыва. По словам главы СКП, первое взрывное устройство было заложено боевиками с целью убить гражданских лиц, второе - следственную группу. "Третье - кто из начальства подъедет или журналисты", - отметил Бастрыкин.

Ранее глава СКП заявлял, что правоохранительные органы Северного Кавказа не справляются с валом бандитизма
".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 14:39 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Наконец то я увидел почти официальное признание того, что я неоднократно говорил о Сев. Кавказе России- там идет война. Почти официальная война. Против России. И эта война со стороны горцев носит партизанский национально-освободительный характер. Они убивают ставленников Москвы на Кавказе. Своих соплеменников, поставленных Москвой.

Все это видели и знают априори. Предмета для спора просто нет. А ребе Монро повторил аксиому и блестяще её сам себе доказал, браво :co_ol:

[начинаем монросрач]

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 14:50 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ранее, от некоего Курманбека, я нигде и никогда не читал признаний, что у России на Сев. Кавказе идет война. Почти один Монро щипал русских в этом пунктике в своем гордом одиночестве. :jn_pu_sk: Теперь же, когда это вынужденно признают и сами русские, на платформу Монро выскочил некий Курманбек и радостно проблеял: "Дык хто ж ентово не знает, все знают. Аксиома!"

Да нет, пане Курманбек. Совсем недавно такие как Вы даже на Обозе, я уж не говорю про Браму, молчали по сему щекотливому вопросу в тряпочку. Это вы сейчас такой храбрый. А раньше предпочитали изображать из себя молчаливого и мудрого пескаря. :-) А Вы пескарь не мудрый. Вы просто пескарь трусливый. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 14:58 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Ранее, от некоего Курманбека, я нигде и никогда не читал признаний, что у России на Сев. Кавказе идет война. Почти один Монро щипал русских в этом пунктике в своем гордом одиночестве. :jn_pu_sk: Теперь же, когда это вынужденно признают и сами русские, на платформу Монро выскочил некий Курманбек и радостно проблеял: "Дык хто ж ентово не знает, все знают. Аксиома!"

Во-первых, не "русских" Вы щипали, а одноклеточных Сибирячку, Бера да Оловянного Войника и им подобных туповатых посетителей Обоза. Остальные молча проглатывали пилюлю, ибо знали, что это так.

Во-вторых, Вы, плз, меня на свою картонную платформу не подсаживайте, я на неё не претендую. Размахивайте и дальше своей сабелькой в неравном поединке с бумажными драконами :)

А в-третьих, я Вас, почтенный ребе, не оскорбляю, а всего лишь поддеваю, провоцируя на оживление дискуссии, так что и Вы воздержитесь, а то лишу роскоши общения со мной! :hi_hi_hi:

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:08 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Дык на ОБозе упоминаемые вами персонажи в основном русские и есть. А вы не высказывались по этой щекотливой для русских теме. Так что я всего лишь правду сказал, а вы обиделись. напрасно. :jn_pu_sk:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:15 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Дык на ОБозе упоминаемые вами персонажи в основном русские и есть. А вы не высказывались по этой щекотливой для русских теме. Так что я всего лишь правду сказал, а вы обиделись. напрасно. :jn_pu_sk:

Вовсе я не обежался, а какбэ намекаю, что выражения типа "проблеял" не совсем корректны.

По вопросу: так а что высказывать-то в данном случае? Монро заявляет: "Ваша Волга впадает в Каспиское море! Так-то вот!" На что ему совершенно бестолковая, но плодовитая Сибирячка "возражает": "А у вас вообще никакого моря нет, вы лузеры, на себя посмотрите!" Ну и далее в том же духе. На что тут высказываться не троллям и не тупым? Что Волга таки впадает, или что в Беларуси моря нет? :-)

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:20 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Ну, не передегивай, плиз. Одно дело говорить, что на Сев. Кавказе терракты и совсем другое- что там идет война. Разницу улавливаешь? Это не банальщина. Это серьезно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:22 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Народ, зацените эелегантный кульбит. Сегодня в управе БНФ идет съезд партии БСДП Г. Делегаты собираются убирать вроде Левковича. А за пару дней до съезда свою поддержку Левковичу оказала...не смейтесь, я серьезно, главный рупор Администрации Лукашенко, газета "Советская Белоруссия". :-)

Почитайте статью, весьма занятно:

http://www.sb.by/post/106459/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:27 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Дык на ОБозе упоминаемые вами персонажи в основном русские и есть. А вы не высказывались по этой щекотливой для русских теме. Так что я всего лишь правду сказал, а вы обиделись. напрасно. :jn_pu_sk:


Вот только не "русские теряют 200 (человек в месяц)" - теряют местные жители.
Т.е. война не России с Кавказом - стандартная для тех мест война всех против всех, в силу произошедшей архаизации.
Так что тренируйтесь дальше, Монро, описывать "больные для русских" темы.
С точки зрения "русских" - лучше они там, по месту, таким образом пар стравливают.


Последний раз редактировалось Агамемнон 10 окт 2010, 15:29, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:28 
Не в сети
Голубые штаны
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 09:56
Сообщения: 8686
Монро писал(а):
Народ, зацените эелегантный кульбит. Сегодня в управе БНФ идет съезд партии БСДП Г. Делегаты собираются убирать вроде Левковича. А за пару дней до съезда свою поддержку Левковичу оказала...не смейтесь, я серьезно, главный рупор Администрации Лукашенко, газета "Советская Белоруссия". :-)
Почитайте статью, весьма занятно:
http://www.sb.by/post/106459/

Не в ту ветку запостили.

_________________
Фракция любителей альпинизма им. Р.Меркадера
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:30 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Вот только не "русские теряют 200 (человек в месяц)" - теряют местные жители.
Т.е. война не России с Кавказом - стандартная для тех мест война всех против всех, в силу произошедшей архаизации.
Так что тренируйтесь дальше, Монро, описывать "больные для русских" темы.
С точки зрения "русских" - лучше они там, по месту, таким образом пар стравливают.


Написано корректно. Русские теряют в смысле не только русских убивают, граждан РФ убивают.
Тренируюсь и дальше...корректно. :a_g_a:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:32 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):

Написано корректно. Русские теряют в смысле не только русских убивают, граждан РФ убивают.
Тренируюсь и дальше...корректно. :a_g_a:


Граждане РФ и "русские" не тождественные сущности.
Отсюда и выводы ваши - кривые.
Не парит нас "война" - пока она не выплескивается за пределы национальных субъектов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:37 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Агамемнон писал(а):
Монро писал(а):

Написано корректно. Русские теряют в смысле не только русских убивают, граждан РФ убивают.
Тренируюсь и дальше...корректно. :a_g_a:


Граждане РФ и "русские" не тождественные сущности.
Отсюда и выводы ваши - кривые.
Не парит нас "война" - пока она не выплескивается за пределы национальных субъектов.



Не парит- ну и ладненько. Когда запарит- будет уже поздно что-то делать. :ne_vi_del:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:42 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Не парит- ну и ладненько. Когда запарит- будет уже поздно что-то делать. :ne_vi_del:

Пять раз "русские" (а были еще эпизоды с другими субъектами, например с калмыками) Кавказ "ломали".
И всегда одним и тем же "приемом".
В первый раз еще Святослав.
Потом Ермолов. Самый известный случай.
Потом Краснов, если не ошибась. Мелкий эпизод времен гражданской войны.
Потом Сталин.
Последний случай тоже малоизвестен. Но на нем закончилась последняя "чеченская война".

У Кавказа есть "болевой порог". Который, кстати, по мере их ассимиляции становится все ниже и ниже. Величина и природа этого "порога" известна. Когда "становится поздно" - нажимают на эту кнопку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 15:58 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 31 авг 2010, 10:31
Сообщения: 21809
Откуда: Минск
Кавказ не ассимилировался русскими за 200 лет, начиная с Ермолова. И думаю не ассимилируется. Другая вера, другая культура, иные языки, менталитет. Я прочитал лет 10 назад, подаренную мне русскими со Ставрополя работу царского генерала Потто в 4-х тт. "Кавказская война".Россия пыталась завоевать тот край еще со времен Ивана Грозного, Петра первого. Более -менее покорила лишь ко 2-й пол. 19 века. До этого воевала там лет 300. Пролила моря крови, своей и чужой.

Следует признать очевидное- эта по-прежнему чуждая для русских культура и чуждые народности на Кавказе. Или вы будете платить дань Кавказу, или он от вас рано или поздно уйдет в свободное плавание. Они тяготеют скорее к Турции, особенно чеченцы, чем к России. Бывал я в районе Эльбруса в сер.90-х. Очень красивые места. Цивилизации минимум. Дикие нравы, поголовная коррупция. Пистолет Макарова предлогали за 400 долл. :-) Можно было бы развивать там туризм...но...стреляют. Не-не поеду. Лучше в Польшу, там спокойнее.. :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как нам видится Россия
Сообщение Рейтинг поста: [ ] Добавлено: 10 окт 2010, 16:24 
Не в сети
Голубые штаны

Зарегистрирован: 12 сен 2010, 08:16
Сообщения: 6859
Монро писал(а):
Кавказ не ассимилировался русскими за 200 лет, начиная с Ермолова. И думаю не ассимилируется. Другая вера, другая культура, иные языки, менталитет. Я прочитал лет 10 назад, подаренную мне русскими со Ставрополя работу царского генерала Потто в 4-х тт. "Кавказская война".Россия пыталась завоевать тот край еще со времен Ивана Грозного, Петра первого. Более -менее покорила лишь ко 2-й пол. 19 века. До этого воевала там лет 300. Пролила моря крови, своей и чужой.

Следует признать очевидное- эта по-прежнему чуждая для русских культура и чуждые народности на Кавказе. Или вы будете платить дань Кавказу, или он от вас рано или поздно уйдет в свободное плавание. Они тяготеют скорее к Турции, особенно чеченцы, чем к России. Бывал я в районе Эльбруса в сер.90-х. Очень красивые места. Цивилизации минимум. Дикие нравы, поголовная коррупция. Пистолет Макарова предлогали за 400 долл. :-) Можно было бы развивать там туризм...но...стреляют. Не-не поеду. Лучше в Польшу, там спокойнее.. :-)


200 лет назад вам бы не пистолет предлагали - т.е. не разговаривали бы - с добычей не разговаривают.
А вы говорите не ассимилируются. ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31922 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 799  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group